Leave a comment

ext_3006584 December 8 2017, 10:09:29 UTC
..терпеть не могу все эти сказки с облетом иконы вокруг Ленинграда или о гречесских провидцах, молящихсянеделями о победе русских, но одна легенда мне нравится:
.. на знаменитой встрече Симанского и Сталина, генсек был в крайне дурном настроении... говорили, в основном его наркомы... Митрополит указал на необходимость широкого открытия храмов, количество которых не удовлетворяет потребностям народа. Попросил разрешения созвать Собор и выбрать Патриарха. Заявил о необходимости духовных школ, ибо у Церкви нет кадров. Сталин презрительно процедил:«А почему у вас нет кадров, куда они делись». (видимо ждал ответа о гонениях на Церковь), но Симанский ответил ... нестандартно: «Кадров у нас нет по разным причинам, мы готовим священников, а они становятся маршалами Советского Союза» Бывший семинарист Сталин усмехнулся, приходя в хорошее расположения духа и разговор пошел совсем в ином ключе...

Reply

ext_1070829 December 8 2017, 11:33:43 UTC
Сталина вынудили союзники прекратить гонения на Церковь (это было одним из условий открытия Второго фронта); да и открытые под немцами храмы (числом 8 тысяч) нужно было брать под контроль (закрывать их опять - провоцировать недовольство же). Дело было же после победы на Курской дуге, когда исход войны был предрешён (опять же при условии помощи по ленд-лизу и Втором фронте).

Reply

ext_3006584 December 8 2017, 11:45:04 UTC
..не только союзники.. все куда сложнее... (и это тоже, конечно).. но вот какая штука.. два моих деда защищали Питер в войну.. Один-кап. 1 ранга, так и остался атеистом.. а второй, стоял против отборной дивизии СС на Волховском фронте (я потом читал воспоминания выживших фрицев, они признавались, что легче было брать Крит, чем стоять против истощенных русских, не способных даже 100 метров пробежать... там держались только на силе воли..) так вот второй дед вернулся с войны уверовавшим человеком.. и ему было глубоко нас..ть что думают о его вере атеисты.. там все было иначе.. из всего священства лично меня больше всего притягивает история военного духовенства, прошедшего со своей паствой сквозь голод, холод, пули.. вытаскивавших на себе солдат с поля боя, читавших им проповеди... погибавших с ними... Живших с ними одной жизнью... На войне мало атеистов... Так что не все так однозначно и со Сталиным в период войны.. Не забывайте что он все же был семинаристом со всеми плюсами этого обучения и минусами.. К слову: не так давно просто ( ... )

Reply

ext_1070829 December 8 2017, 12:08:00 UTC
Военного духовенства в РККА не было. Бывшие священники (которые сняли с себя сан при Сталине; не снявшие были расстреляны и сгинули в лагерях) в армию во время войны призывались, конечно.
Если было такое духовное возрождение в окопах под огнем, куда оно девалось после войны? Лично я в первый раз верующего человека встретил после распада СССР (в 1992 году - мне было 19 лет).

Reply

ext_3006584 December 8 2017, 12:32:44 UTC
ну помилуйте: это же банальность- ясный пень в красной армии военного духовенства быть не могло по определению, их, пользовавшихся уважением у солдат, большевики вырезали первыми... А насчет того что "Если было такое духовное возрождение в окопах под огнем, куда оно девалось после войны?" почитайте о гонениях на Церковь времен Хрущева... Просто поверьте: не все так однозначно... Нельзя с современными стандартами и восприятиями лезть в стандарты столетней давности... Даже символы во времени и в разных странах трактуются по разному- что уж говорить о системах... А про "личный опыт", то как я уже писал, мой дед-орденоносец, прошедший всю войну был верующим, так что я знал его.. с рождения)))) Всяко бывало...

Reply

ext_1070829 December 8 2017, 14:26:08 UTC
Хрущевские гонения обрушились на протестантов; тюрьмы, высылки. Православные абсолютно безропотно отреагировали на сокращение числа приходов, семинарий, монастырей и снос храмов. И где были те герои фронтовики, уверовавшие в Господа спасшего их от смерти и вечной погибели? Почему не попытались воспрепятствовать закрытию храмов?
Еденичные исключения (воцерковления после войны) были, но они обычно лишь подтверждают правило. Сталин реально и тотально дехристианизировал Россию.

Reply

ext_3006584 December 8 2017, 14:35:23 UTC
"Православные абсолютно безропотно отреагировали на сокращение числа приходов, семинарий, монастырей и снос храмов. И где были те герои фронтовики, уверовавшие в Господа спасшего их от смерти и вечной погибели? "
.. Простите, не могу не спросить: Вам сколько лет? Вы когда вообще историю изучать стали? Вы не слышали о том как расстреливали крестные ходы против закрытия храмов? И найдите в инете.. ну хотя бы ссылки на Героя войны, настоятеля Алипия.. А уж там СТОЛЬКО уверовавших героев потянется, что Вам просто времени не останется такую чушь нести.. Почитайте- Вы явно с историей близко не знакомы.. Вам понравится...

Reply

ext_3006584 December 8 2017, 14:38:08 UTC
..да... с образованием у нас полный.. ппц... нельзя мне в инет залезать.... я и так не высокого мнения о людях вообще, а тут... все дальше и глубже...

Reply

ext_1070829 December 8 2017, 14:44:55 UTC
Да, вспомнил, был еденичные случай во время хрущевских гонений, когда стреляли в людей, пришедших защитить храм от закрытия. Храм так и не закрыли - времена были абсолютно другие, либеральные. За беспорядки и сейчас могут пострелять, кстати. Тот случай единственный был. Единственный.

Reply

ext_3006584 December 8 2017, 14:56:04 UTC
..времена были абсолютно другие, либеральные..
даже отвечать не буду... учите историю... поверьте-там интересно...

Reply

ext_1070829 December 8 2017, 15:06:36 UTC
Все политзаключенные при Хрущёве были освобождены. Репрессии по политическим причинам прекратились. За веру во Христа пострадали только протестанты (потому что Евангелие проповедовали). Кроме того еденичного случая, когда стреляли в людей, пришедших защитить храм от закрытия - храм так и не закрыли. Можете себе представить такое при Сталине?

Reply

mogikanin17 December 8 2017, 21:00:58 UTC
Многие храмы, открытые в конце ВОВ, как раз, были закрыты при Хрущёве.

Reply

ext_3006584 November 30 2019, 19:23:21 UTC
Судоплатов просидел в тюрьме всё правление Хрущёва, был освобождён при Брежневе. Ему ещё повезло - Берию, Кобулова, Меркулова, Гоглидзе, Деканозова, Володзимирского - высший состав ГБ - расстреляли. Т.к. они прекрасно знали, кто такой Хрущёв. Это не политические репрессии?

Reply

diak_kuraev December 8 2017, 15:40:52 UTC
"Расстреливали крестные ходы против закрытия храмов"?
Не слыхал о таком.
Была стрельба при изъятии церковных ценностей в 22м. Но это не были крестные ходы.

Reply

anton443 December 8 2017, 20:43:17 UTC
^^^И где были те герои фронтовики, уверовавшие в Господа спасшего их от смерти и вечной погибели? Почему не попытались воспрепятствовать закрытию храмов?
Еденичные исключения (воцерковления после войны) были, но они обычно лишь подтверждают правило. Сталин реально и тотально дехристианизировал Россию.^^^^

Их было сотни. Практически все послевоенные семинаристы были фронтовиками.

Reply

ext_1070829 December 9 2017, 02:28:05 UTC
Сотни на 20 миллионов воевавших - не густо?

Reply


Leave a comment

Up