Просто бесы, как и люди - тоже бывают глупые и умные. Глупые бесы заставляют человека лаять и орать чужими голосами. А умные - заниматься политикой или бизнесом, или изобретать атомную бомбу, например.
Разрешите я у Вас спрошу. В посте и + Вы упомянули, что разговаривают чужими голосами.У Кураева прям уточнено, что мужским. Я была свидетелем в реале когда человек(ж) заговорил мужским голосом, не специально, не театрально, не на публику, вне контекста беседы. Сама пришла в недоумение, та что заговорила. Не говоря уж обо мне. Два раза за три дня это случилось.Довольно жуткое впечатление. Никто никуда не ездил ни на какую отчитку, разумеется, но случай обсуждали. Ж. не экзальтированная, обычная, два раза в год в храм - Пасха и Рождество. Обычная, короче. И вот вопрос. А почему именно МУЖСКИМ голосом начинает это нечто внутри говорить.То что подавляется свобода воли в такие секунды. это понятно.Как я поняла человек сам не может остановить слова, они все равно вылетят/произнесутся. Но почему человек сам и слушащий его( то есть получается, внешний наблюдатель) воспринимают голос как мужской, ну или сильно-сильно отличающийся от обычного тембра
( ... )
Я обратилась к Спутнику_заката, потому как Кураеву не до ответов, это понятно. Но ответить может любой из долгожителей( читай спецов по вопросу) этого журнала. Всем будет сенкью!
Я не "спец по вопросу" - обычный грешный раб Божий. И имя мое во Христе - Василий. А "спутник заката" - не более чем название журнала, учетной записью которого я здесь пользуюсь.
Извините, я не знала что Вас зовут Василий. Просто часто здесь вижу. Периодически читаю журнал диакона. Выше Антиконформизм написал, но у него большй коммент, ему не до меня.
Видите ли, бесы, как и ангелы - не имеют свободной воли. Зто такие исполнительные механизмы, шейдеры, инструменты творения. Воля "загружает" в них задачу - они выдают решение.
Человеку по Образу и Подобию Божьему - тоже были подчинены ангелы. Но в связи с грехопадением человека, наши ангелы в большей или меньшей мере испорчены, сломаны - зто и есть бесы. По сути грехопадение в здемском инциденте сводится к суициду. Позтому "испорченные ангелы" - бесы - в ответ на "загрузку" любой задачи выдают суицидное решение. Он может быть любым, их ответ - но всегда ведет душу к самоуничтожению кратчайшим путем.
Молитва - зто общение. Общение с самым близким, кто у Вас есть. Как считаете, каково было бы Вам, если бы близкие общались с Вами одними цитатами из книг и фильмов? Слова молитвы, которые обращали к Богу прежде - позволяют подготовить себя к Общению, но что Вы вкладываете в них личного? Где Ваша собственная боль, радость, надежда? Да, нужно избегать обращений к "выдуманному Богу", к ложному представлению "о Боге" - которого нет вне воображения человека. Чтобы не тешить себя самообманом. Но бессмысленно испытывать страх сказать Богу глупость - Он и так замечательно видит все глупости, которые мы в изобилии совершаем.
Во-первых, в общении цитатами и крылатыми выражениями ничего нет плохого. Лишь бы они были хороши и к месту сказаны. Даже игра такая есть. Гораздо хуже, когда человеку говоришь устоявшееся выражение, а он глазами хлопает, потому что не понимает.
Все остальное в абзаце "вода", сорри. Или если по другому сформулировать, я не о том спрашиваю, как где кому мне молиться и строить свою духовную жизнь. Допустим, такой случай мог произойти с агностиком. Я вполне конкретным вопросом интересовалась изначально. Я даже не могу понять какой специалист с этими случаями разбирается - психолог, психиатр, или "самопройдет"))
Самый полезный комментарий)) Да, стоит поразмышлять о бесах и суициде. Я как-то целенаправлено размышляла о суициде с религиозной т. з.. почему запрет. У меня есть своия теория на этот счет. но это не входит в тему обсуждаемого вопроса, значит опустим. Пожалуй я даже сохраню данный комментарий и еще над ним подумаю!
Это все очень здорова частные примеры, но мне такое не нужно. Я ищу обобщенный взгляд на проблему не из церковной среды, скажем так. Еще увлекался столоверчением Дмитрий Иванович Менделеев, ну это по мимо чемоданов. Если я не путаю. Он сначала входил в комиссию по разоблачению от Росс.академии наук, а потом увлекся))
Множество частных позволит создать обобщённый взгляд. Главное чтоб минимум рассуждений, максимум фактов. Ну и искренность разумеется. Мне по крайне мере любопытны именно такие сведения.
Я понимаю желание собирать эмпирику, и со мной даже люди делились, иначе откуда бы мне пришла такая идея в голову, раз я фильмы_книги не смотрю. Но все таки предпочитаю прочесть уже обобщеный взгляд какого-нибудь уважаемого эксперта на проблему, желательно не религиозного и связанного с наукой. Который имеет научные знания в области медицины, философии, может быть психологии или каких-нибудь других когнитивных наук.
Reply
Quod est inferius est sicut id quod est superius.
Reply
В посте и + Вы упомянули, что разговаривают чужими голосами.У Кураева прям уточнено, что мужским. Я была свидетелем в реале когда человек(ж) заговорил мужским голосом, не специально, не театрально, не на публику, вне контекста беседы. Сама пришла в недоумение, та что заговорила. Не говоря уж обо мне. Два раза за три дня это случилось.Довольно жуткое впечатление.
Никто никуда не ездил ни на какую отчитку, разумеется, но случай обсуждали. Ж. не экзальтированная, обычная, два раза в год в храм - Пасха и Рождество. Обычная, короче.
И вот вопрос. А почему именно МУЖСКИМ голосом начинает это нечто внутри говорить.То что подавляется свобода воли в такие секунды. это понятно.Как я поняла человек сам не может остановить слова, они все равно вылетят/произнесутся. Но почему человек сам и слушащий его( то есть получается, внешний наблюдатель) воспринимают голос как мужской, ну или сильно-сильно отличающийся от обычного тембра ( ... )
Reply
Но ответить может любой из долгожителей( читай спецов по вопросу) этого журнала. Всем будет сенкью!
Reply
Reply
Выше Антиконформизм написал, но у него большй коммент, ему не до меня.
Reply
Человеку по Образу и Подобию Божьему - тоже были подчинены ангелы. Но в связи с грехопадением человека, наши ангелы в большей или меньшей мере испорчены, сломаны - зто и есть бесы. По сути грехопадение в здемском инциденте сводится к суициду. Позтому "испорченные ангелы" - бесы - в ответ на "загрузку" любой задачи выдают суицидное решение. Он может быть любым, их ответ - но всегда ведет душу к самоуничтожению кратчайшим путем.
Reply
Reply
Reply
Все остальное в абзаце "вода", сорри. Или если по другому сформулировать, я не о том спрашиваю, как где кому мне молиться и строить свою духовную жизнь. Допустим, такой случай мог произойти с агностиком. Я вполне конкретным вопросом интересовалась изначально. Я даже не могу понять какой специалист с этими случаями разбирается - психолог, психиатр, или "самопройдет"))
Reply
Reply
Пожалуй я даже сохраню данный комментарий и еще над ним подумаю!
Спасибо Василий!
Reply
Reply
Еще увлекался столоверчением Дмитрий Иванович Менделеев, ну это по мимо чемоданов. Если я не путаю. Он сначала входил в комиссию по разоблачению от Росс.академии наук, а потом увлекся))
Reply
Мне по крайне мере любопытны именно такие сведения.
Reply
Reply
Leave a comment