Leave a comment

free_attorney August 7 2009, 09:23:19 UTC
Ну, теперь хоть буду знать, что обет нестяжательства - это всего лишь стилизация.
И главное не прикипать, да.

Reply

moonshinenight August 7 2009, 09:46:19 UTC
о да.

Reply

doppel_neck August 7 2009, 10:07:11 UTC
Видимо, Вам не очень понятен смысл слова "стяжательство".

Reply

free_attorney August 7 2009, 10:26:54 UTC
Вам, он видимо понятен больше. Объясните если не лень, только попробуйте обойтись без сентенций "все имущество принадлежит церкви (монастырю)" и "пользоваться предметами роскоши это одно, а быть их титульным владельцев - другое".

Reply

doppel_neck August 7 2009, 10:39:28 UTC
Пожалуйста. Стяжательство есть сознательное стремление иметь значительные материальные блага и активные действия в этом направлении.
Из того, что некто обладает объектом таких благ, ещё не следует, что он приобрёл его именно подобным образом. Нашёл, получил в дар или в наследство - всё это не стяжательство. Таким образом, если часы дарёные - под обет нестяжательства они не попадают никак.

Reply

free_attorney August 7 2009, 11:09:11 UTC
А, ну да, мы ж заветам заслуженного демагога Иосифа Волоцкого до сих пор верны. К чему правда соблюдение подобных принципов привело, тоже известно.

Reply

doppel_neck August 7 2009, 11:42:35 UTC
Про Вас - не знаю, тут Вам виднее. Я же, ни к чьим заветам не прибегая, лишь разъяснил Вам значение слова с тем, чтобы Вам в другой раз не попасть снова в глупое положение.

Reply

free_attorney August 7 2009, 12:24:37 UTC
Это ваше личное понимание, опять же. Многие другие описанное вами называют халявой, только и всего.

Reply

doppel_neck August 7 2009, 13:26:19 UTC
Тоже неправильно со стороны этих многих других. Халява есть непредусмотренная изначально возможность бесконтрольного и бесплатного пользования чем-то, что как бесплатное не подразумевалось. Подарок же - это то, что некто, оплативши полную цену, сознательно и добровольно передаёт другому безвозмездно, т.е. берёт на себя плату в знак доброго расположения к тому, кому он дарит. Так что снова мимо.
Другое дело, что "многим другим" по тем или иным причинам может быть выгодно "путаться" в подобных нюансах - но это им самим с собой разбираться.

Reply

slavka August 7 2009, 12:25:59 UTC
интересная теория

т.е. чиновник, которому "случайно" делают дорогие подарки, стяжятелем не является?

Reply

doppel_neck August 7 2009, 13:30:58 UTC
Стяжателем - нет. Стяжателем он станет, если будет добиваться этого подарка. А если ещё в зависимость от таких даров он поставит выполнение своих должностных обязанностей - тогда он будет взяточником.
А просто подарки получать, например на день рождения, - никому не заказано. Чиновник такой же человек как Вы или я.

Reply

slavka August 7 2009, 14:04:15 UTC
ок, еще вопрос: должно ли лицо духовное обладать еще какими-то качествами (и нести какие-то обязанности, обеты итд) в отношении роскоши по сравнению с мирским чиновником?


... )

Reply

doppel_neck August 7 2009, 14:20:56 UTC
Рад за то, что Вы расстались с детскими играми. Ну а меньше пяти МРОТ - можно или нет?
По поводу духовных лиц: мне сложно говорить про их обязанности, мне бы со своими разобраться. Но между нами говоря, я не вижу в часах не только что предмета роскоши, но и вообще особого смысла. Кто хочет - пусть носит. Я не ношу.

Reply

slavka August 7 2009, 14:26:02 UTC

... )

Reply

doppel_neck August 7 2009, 15:04:36 UTC
по закону - можно. А вот по совести
Ну получается, что я был прав - чиновникам, как и любым другим людям, можно дарить подарки. Стоимостью до 5 МРОТ. И совесть тут ни при чём - подарки никто не отменял. Совесть должна включиться, когда речь идёт о взятках.

Вы в этот топик пришли
Я, если угодно, в данном топике а) удивляюсь явлению человеческой зависти, явленного нам во многих комментариях (материал - богатейший); б) усиливаю, как могу, ряды сторонников Патриарха как предстоятеля Русской Православной Церкви. Надеюсь, Вы не станете утверждать, что участвовать здесь могут только тонкие ценители марок и моделей наручных часов, особенно на чужом запястье.
Собственно же часы мне - да, неинтересны. Хоть по 35 тысяч чего бы там ни было, хоть по 35. Заинтересуюсь, если буду выбирать подарок кому-нибудь.

Reply

slavka August 7 2009, 15:10:56 UTC

... )

Reply


Leave a comment

Up