Телевизионный фильм о Бехтеревой
(нейрофизиологический подход к исследованию мышления)
С 1990 года Наталья Петровна Бехтерева руководит Институтом мозга человека РАН, возглавляя научную группу нейрофизиологии мышления, творчества и сознания.
Магия мозга. Наталья Бехтерева. Фильм 2-й
Магия мозга
( Read more... )
С 1990 года Наталья Петровна Бехтерева руководит Институтом мозга человека РАН, возглавляя научную группу нейрофизиологии мышления, творчества и сознания.
Магия мозга. Наталья Бехтерева. Фильм 2-й
Магия мозга
( Read more... )
Comments 107
По поводу нейрофизиологии мышления сходу дам такую цитату из авторитетов:
«Сводить мышление к мозговым процессам - занятие, убедительное для физиолога, "но, - вспомним возражение Энгельса, - разве этим исчерпывается сущность мышления?" [2] Философ, мягко говоря, потребует отчета. Во-первых, о каком мышлении идет речь? Сводя мышление к чему-то, надо же знать, что есть мышление, и знать по существу, а не в молекулярно-химических суррогатах. Физиология декартовского "cogito", может быть, представляет собою определенный лабораторный интерес, но значимость ее, к счастью, простирается далеко вне круга интересов физиолога. Во-вторых - и это почему-то, как правило, ускользает от внимания - сама физиология не вневременна, а исторична. Ее истины, говоря языком Лейбница, не "вечные истины" (veritas internelles), а "фактические истины" (veritas de fait). Это значит: узурпация мышления головой носит отнюдь не провиденциально-извечный характер, а вполне исторический, т.е. она, как и всякая другая узурпация, обусловлена рядом конкретных ( ... )
Reply
К. А. Свасьян - не физиолог, и, судя по приведённой вами цитате, никогда не читал эту книгу... ей всего-то 143 года :-)
Reply
( ... )
Reply
:-)
Reply
Reply
> Мышление - это человеческий Интернет, созданный миллионами лет. Мозг - это компьютер, подключенный к этому Интернету.
Эта точка зрения имеет право на существование. Психофизическая проблема* развивается в информационно-технологическую: железо - программы - пользователь - сеть = Искусственный Разум (искусственный интеллект).
____________
*) ПСИХОФИЗИЧЕСКАЯ ПРОБЛЕМА - в широком смысле - вопрос о месте психического в природе; в узком - проблема соотношения психических и физиологических (нервных) процессов. Во втором случае П. п. правильнее называть психофизиологической.
Reply
(The comment has been removed)
заранее знаете, за чем "надо" "гоняться"...
;-)
Reply
поясните, пож., какой логикой пользуется философский *авторитет*, *"требующий отчета"* с других(!),/a> за свой(!)*широко распространенный предрассудок*, а также - соискатель научной степени канд. философских наук, тиражиружщий в одном из философских сообществ то, что известно ему как предрассудок, и тем самым обращая предрассудок, подкреплённый ссылкой на *авторитет*, в сплетню, а то и в клевету?
Я, к слову, так и не поняла, где в вашей записи идёт речь о *нейрофизиологии мышления*...
Reply
> Я, к слову, так и не поняла, где в вашей записи идёт речь о *нейрофизиологии мышления*...
В самом, самом верху. Подзаголовок - это моя позиция:"нейрофизиологический подход к исследованию мышления". Роман занимает прямо противоположную позицию: физиология, по мнению философа, к мышлению никакого отношения не имеет ( ... )
Reply
:-))))))))))))! Приду с родителями!!!!!!!!!!!
Предмет нашего, физиологического, исследования - в данном случае, - ЦНС, головной мозг, закономерности его деятельности, являющейся материальной основой мышления;
исследование же мышления - епархия философии и психологии (этим, напр., занимались М.К. Мамардашвили и В.П. Зинченко).
Лично для меня вся философская суть этой проблемы выражена словами М.М. Бахтина : ‘…каковы бы ни были эти смыслы, чтобы войти в наш опыт (притом социальный опыт), они должны принять какое-либо временно-пространственное выражение, то есть принять знаковую форму, слышимую и видимую нами (иероглиф, математическую формулу, словесно-языковое выражение, рисунок и др.). Без такого временно-пространственного выражения невозможно даже самое абстрактное мышление. Следовательно, всякое вступление в сферу смыслов совершается только через ворота хронотопов’ - Один из эпиграфов к книге: Горин Д.П. Пространство и время в динамике ( ... )
Reply
http://www.nsu.ru/education/virtual/discourse1_3.htm
Reply
Reply
4. Психолог пытается соединить материал полученный с двух точек зрения.*
Собственно, и надежды решить проблему мышления путём обсуждения её мозговым штурмом в жж, мне видятся неосознанной афёрой.
Думаю, Михаил и не хотел этого, а лишь обозначил проблему :-).
P.S.
*4. "Лобные доли имеют структуры обеспечивающие смысл речи". В психологии эти вопросы рассматриваются как подсознательное.*
Нет, это не так.
Не уточните вашу специальность? У вас как-то всего понемногу, и по верхам...
Reply
> Думаю, Михаил и не хотел этого, а лишь обозначил проблему :-).
Допустим, получили "решение проблемы мышления". Что с ним (знанием) делать?
1. Лечение патологии мышления.
2. Конструирование устройства, способного воспроизвести искусственное мышление (в отличие от сконструированного природой "естественного мышления").
Reply
Reply
Reply
Верно для случая, когда понятие "мышление" не имеет ничего общего с нейрофизиологией. Например, мышление - это психологический процесс. Соответственно, законы мышления выводимы только из законов психологии.
Reply
Reply
В данном случае, "приемлемая гипотеза" нужна в качестве аргумента в живом теле диалога на настоящей странице сообщества dia_logic. "Где-то ещё" - это уже другая структура сознания.
Reply
Leave a comment