Интервью с Бесом
16.07.2014 Интервью с комендантом Горловки Игорем Безлером.
Игорь Безлер с позывным "Бес" - комендант г. Горловка и самый загадочный из полевых командиров ополчения ДНР. Несмотря на скандальный имидж, отряды Безлера пользуются репутацией самых дисциплинированных в ополчении Донбасса. Легендарного командира корреспонденты застали на пороге бывшего горловского ОБОПа. На плече - нашивка "Беркута" с девизом "Русские своих не бросают". Безлер, впрочем, никогда в "Беркуте" не служил. "Это память о тех ребятах, которых жгли на Майдане. Они выполняли свой долг, а их сделали крайними", - объясняет Безлер.
- В каких местах сейчас воюют ваши подчиненные?
- Около Артемовска и Карловки пытаемся остановить продвижение к Донецку украинских войск. Помогаем также ополчению Луганска.
- Какие у вас потери?
- За время всех боев мой отряд потерял "двухсотыми" 5 человек. За время тяжелых боев под Карловкой у нас 2 погибших всего. У них - очень много. Есть такой командир боевых идиотов - Семен Семенченко. Любит отчитываться в своем фейсбуке, как в боях под Карловкой пострелял "куропаток" (снайперов), "Град" уничтожил, танки, БТРы… На самом деле танк - это корова, которую они сожгли в хлеву. БТР и БРДМы, которые они уничтожили, - это свинья и 2 поросенка. Это правда, реально говорю. В другой раз Семенченко пишет, что батальон "Донбасс" в бою уничтожил 7 человек и бронегруппу, взял в плен 11 человек. А на самом деле вся бронетехника - это BMW Х5, а весь "отряд" - 2 человека. Наши приехали в центр Артемовска, нашли, где "нацгады" сидят, сделали два выстрела из гранатометов в здание и в БТР, и ушли. А Семенченко пишет, что они "отбивались от превосходящих сил противника". Наша "бэха" немного пострадала, сейчас ремонтируется. Вот и вся бронегруппа.
На 2-й день наша группа из 3-х легковых автомобилей атаковала их блокпост. У них сожгли 2 БТРа, сильно потрепали их пехоту. Вот там погиб наш парень, Умка. И 2 раненых. Вот это - реальные потери. А то, что строчит в своем фейсбуке боевой клавиатурный герой Семенченко - я б ему посоветовал мозги купить на базаре, они там сейчас продаются. А воюет - никак. Где я его ни встречаю, я его постоянно бью.
Чуть позже во двор ОБОПа как раз привезли погибшего под Артемовском Умку. По горю ополченцев, по воцарившемуся подавленному настроению хорошо видно, что каждая смерть для них до сих пор не статистика, а трагедия. Приходят жена ополченца и его двое маленьких сыновей, они рыдают над гробом.
- Горловку несколько раз атаковали украинские самолеты. Много погибших? И сколько самолетов сбили?
- Двое погибших: один гражданский, в пос. Гольмовский, и один при атаке на городское УВД - только пришел к нам в ополчение записаться, даже оружие не получил еще. Киев использует кассетные бомбы, у меня осколки есть. Пусть сюда приедет ООН, я им отдам.
Сколько самолетов сбили? Четыре. Найти сбитые не все можем, потому что падают на украинской стороне. Но мы выкладывали фотографии вытяжных парашютов, 6 штук нашли.
- Вообще у украинской армии большие потери?
- Очень большие. Мы разбили их блокпост около Уманского (село в 20 км на северо-запад от Донецка). Атаковали танком, БМП, БТР, зенитными установками, взводом личного состава. Я принимал участие в этой атаке. Они говорили, что у них погибших 4 человека, это вранье абсолютное. Дорога была усеяна трупами солдат. Мои танкисты сказали, что по трупам дальше не пойдут. Были б живые - мы б их подавили. А воевать с мертвыми глупо. А по рации мы слышали: "Хлопци, тикайте, русские танки идуть". Хотя танк был всего один. А у нас в том бою был только раненый - командир группы с позывным "Север".
- Как получается, что идут такие серьезные бои, вы отчитываетесь о потерях противника и их сожженной технике, а у вас потери такие низкие?
- Наши командиры на Карловке очень грамотные, в частности тот же Север. Были вырыты окопы, заминированы участки, на которые выводились украинские части. Были даже специально затоплены некоторые низины, чтобы по ним тяжело было пройти. Мы целый их батальон вывели на засаду. И во фланг тяжелыми пулеметами ударили, потушили все их наступление. У них большие потери. Они в прямое боестолкновение не входят - боятся. Отрабатывают "Градами". На время работы "Градов" подразделение или зарывается в землю (в окопы), уходит в щели, или отходит с позиций. (Приветствует перемотанного бойца: "Красавчик. Это наш бейсболист. Гранаты отбивает рукой". "Эх, жаль, палки не было!" - отшучивается тот).
- Вам жалко погибших украинских солдат? Там же много и срочников.
- Нет. Их сюда никто не звал. Каждый выбирает по себе - женщину, судьбу, дорогу. Они выбрали. Хотя у меня были случаи, когда не разрешал бить колонну срочников, 18-летних пацанов. С пленными разговаривал - обучения никакого, их бросают в мясорубку в эту. С нашей стороны люди воюют за свою землю. Там - непонятно за что. Были пленные, которых мы просто откармливали, потому что они голодные и холодные. Все это рванье, их форму, я сжег, потому что боялся антисанитарии. Отмыл их в бане, переодел в их же украинскую форму, только новую - мы захватили машину с формой.
Поговорите с пленными кировоградцами, они вам расскажут, как при приезде в их часть генералов солдат строят на плацу в новой форме, как только генерал уезжает - переодевают обратно в рванье, и они ходят в рванье или в том, что они за свои деньги купили.
Если будут сдаваться в плен - вопросов нет, спокойно отправим к матерям. Вот, пожалуйста, военнопленный украинской армии (показывает на человека, который моет пол) - спокойно ходят, живут в нормальных условиях. Но только первый выстрел раздается - Нацгвардия, "Правый сектор", "Днепр", "Донбасс" и прочая шушера… У нас закон - нациков в плен не берем. Вооруженные силы Украины - без проблем.
- Много сейчас у вас пленных и меняете ли их на своих?
- 14 человек. В частности, 2 десантника 25-й Новомосковской бригады, 6 человек - 72-й отдельной механизированной и 3 спецназовца-кировоградца с командиром группы.
Мы отдали "альфовцев" за Губарева. Потом я отдал подполковника Романа Свитана, летчика-"афганца" и помощника губернатора Таруты, только потому, что меня попросил господин Рубан об этом. Это его товарищ, с которым они учились вместе. Потом я выпустил 8 милиционеров и 6 пограничников. Остальных хочу поменять на жену нашего бойца Ольгу Кулыгину, чья вина только в том, что она жена ополченца. Так что, если украинское правительство вспомнит, что у них есть солдаты и офицеры, а не мясо, которое они посылают сюда на убой, то я этих 14 человек отдам.
- В сети появлялся еще один ролик, где вы расстреливаете двоих военнопленных. Якобы будете расстреливать, пока вам не отдадут Кулыгину. Это был настоящий расстрел?
- Ну, один из расстрелянных перед вами (выводит Василия Будика, горловского журналиста, взятого в плен за связи с "Правым сектором"). Второй был местный полковник СБУ, тоже наш пленный. Холостые патроны. Цель ролика? Подвигнуть украинское правительство выполнять свои обязательства. Показать им, как это может быть на самом деле.
- Бывало такое, что пленные переходили воевать на вашу сторону?
- Да, 2 спецназовца из Кировограда воюют. Есть ребята с 95-й аэромобильной бригады, которые вышли с оружием на блокпост и тоже сейчас воюют. Есть даже из так называемой Нацгвардии, которые перешли на Карловке. С оружием и военными билетами.
- Вы говорите: "Нациков в плен не берем". А кого в Нацгвардии больше? Идейных националистов или мобилизованных резервистов?
- Там много людей, к которым приходят домой: или 3 года тюрьмы, или оружие и идешь воевать. Чтобы защитить свои семьи, они идут воевать. Моральный дух у них не очень. Желания воевать нет. Нацгвардия - это батальоны сброда. С "Донбассом" мы сталкивались не один раз. Так себе. "Днепр"? Тоже побили. Кому эти батальоны подчиняются? Да никому. Никто ими не командует, они сами по себе. Сбор блатных и шайка нищих. Министр внутренних дел от них постоянно открещивается.
- Вообще, с той стороны есть какие-то боеспособные части?
- Конечно, есть. Есть те, кто профессионально воюет, вопросов нет, достойные противники, приятно с ними воевать. Кадровые военные. Но в целом армия развалена. Ее сравнивают с российской начала 1990-х, когда начиналась Чечня, но это бред. Если замначальника штаба, который находится у меня в плену, максимум, что может сделать, - это склеить карты. Если замкомандира батальона не знает, что такое курвиметр… А как назначают офицеров в военкомате среди резервистов? Построили. Высшее образование есть? Все, ты офицер. Вся подготовка - 3 выстрела на стрельбище. Деградация офицеров украинской армии зашкаливает. Они не в состоянии выполнить данное слово. Они не понимают, что такое "честь офицера", для них это пустой звук. В штабе не понимают, кто в какие атаки ходит, кто кому подчиняется. Не владеют информацией.
- Иностранные наемники воюют против вас?
- Конечно. При нападении на Артемовск мы сняли с трупа знак французского "Иностранного легиона". Лицо отнюдь не славянской национальности. И стонал он перед тем, как его добили, не по-русски. Араб. Группа, которая воевала на Семеновке, знаменитый бой "450 против тридцати" - там была английская речь, было иностранное оружие. К нам в руки попал автомат GSG, которых на вооружении Украины нет.
- Переговоры с Киевом возможны? Несколько раз их начинали, но все время неудачно.
- Давайте первый шаг сделаем - военнопленных поменяем. Потом будем о чем-то говорить.
- Кто воюет у вас? Много из России добровольцев?
- Оставшиеся в живых после бойни в аэропорту 26 мая россияне пришли ко мне - они и есть. С Кавказа нет. А так, на 90 % - шахтеры, рабочие. Горловчане, макеевчане, енакиевцы, есть несколько местных чеченцев, отрицать не буду. Есть ассирийцы, есть даже пакистанец. Пока формируем на добровольной основе. Мобилизацию не проводим.
- Вы координируете свои действия с Игорем Стрелковым? Он создал военный совет.
- Полностью.
- А Александр Ходаковский входит в совет?
- Входит. С ним абсолютно нормальные, хорошие отношения. Его люди помогали нам в бою под Карловкой. Пришли на помощь, воевали бок о бок с моими людьми, за что я ему очень сильно благодарен. Подвозили боеприпасы. За ним идут люди, ему верят. Значит, есть подготовка, авторитет.
- Вы нелестно отзываетесь об украинской армии. Но почему в таком случае ополчение не развивает свой успех, не занимает новые города? Наоборот, это противник теснит вас с севера Донецкой области, им заняты Красный Лиман, Славянск, Краматорск, Дружковка, Константиновка и Артемовск.
- Существует точка невозврата, после которой можно будет что-то начать делать. Вот когда противник начнет выдыхаться и закапываться, тогда можно наступать. На данный момент они пытаются наступать. Пока они наступают - для нас это время, чтобы выбить их живую силу. Обескровить в плане боеприпасов. Под Карловкой они каждый день в течение месяца молотили наши позиции "Градами", минометами, гаубицами. Какие деньги они выкинули, чтобы перепахать картофельные поля и дамбу? Сколько они бросили туда личного состава, которые уехали "двухсотыми" и ранеными?
- И когда наступит эта точка? Через неделю, месяц, полгода?
- Не знаю. Я не пророк. Когда будет видно, что они перестают вести активные действия, начинают вкапываться. Когда начнут мерзнуть. Посевной на Украине не было, уборочной не будет. Страна должна миллиарды за газ. Трактористы, которые должны пахать поля, на данный момент горят в танках. Комбайнеры гибнут под Карловкой. Ресурсы у Украины кончаются.
- Расскажите хоть что-нибудь о себе. Правда ли, что вы воевали в горячих точках, в частности в Афганистане и Чечне?
- Это дела давно минувших дней, преданье старины глубокой. Не буду об этом говорить. После отставки из Вооруженных сил России я вернулся на Украину, здесь моя родина. Я сам симферополец, там родился, вырос, закончил школу. Мой отец родился в Крыму, в российском Крыму, в 1937 г. Крым всегда был российской территорией. Достался Украине, потому что Хрущев решил так сделать. Никто народ Крыма не спрашивал. А после идеологии, которую сейчас проповедует Киев, жить с фашистами в одной стране не совсем интересно.
Мой дед воевал с фашистами. Родного брата моего деда бандеровцы убили в Кировоградской области, откуда родом моя мать. Так что у меня личные счеты с ними.
В прошлом году уволился из охранного холдинга, уехал домой, в Крым. Когда начались события, был там с первых дней. Командовал ротой ополчения. Задачи были разные, в том числе брали штурмом украинские воинские части. Недавно мне пришла медаль за Крым и крест.
- Как вы попали в Горловку?
- В Горловке я давно. Работал начальником охраны Горловского машзавода имени Кирова. Кстати, многие из ребят, кто работал в моем подчинении, теперь в ополчении. В интернете много интересных вещей рассказывают про торговлю какими-то оградками. Это глупость полная, чушь. Я возглавлял ритуальные услуги Горловки всего 4 месяца. Меня попросил мой товарищ навести порядок, потому что там процветало воровство и кумовство. Я возглавил. За 4 месяца, что я руководил, прибыль предприятия превысила годовой доход за предыдущий год. Но господину Клепу (мэру Горловки) и его первому заму господину Вадиму Исакову казалось, что деньги идут не туда, не в тот карман. Мне предложили каждый месяц 20 тыс. гривен заносить в определенный кабинет. По 10 тысяч с каждого кладбища, с горя людей. Сейчас мэр города сидит у меня. Наголо обрит, одет в военную форму. И возвращает долги, которые он наворовал. Вот когда дороги в Горловке за те деньги, что он наворовал, будут сделаны так, что можно будет проехать на мерседесе и стакан воды не шелохнется, отпущу. Только сначала заставлю асфальт кидать под каток. А на данный момент вор должен сидеть в тюрьме.
- То есть формально Евгений Клеп остается мэром Горловки?
- У него есть право подписи, печать. Он принимает все важные решения. Он избран на этот пост и работает на благо города. В городе работают все банки, даже "ПриватБанк", который за наши головы объявил награды. Все пенсии и соцвыплаты идут через "ПриватБанк". Поэтому никто его не жег. Все работает. Только аптеки, которые производили амфетамин, перестали работать. Люди, которые производили наркотики, - их в городе нет. Все налоги остаются в городе, в Киев мы не перечисляем ничего. За ополченцами, которые ушли с предприятий в ополчение, сохраняется заработная плата. На рынке "Александрия" для торговцев арендная плата составляет 1 гривна в месяц. Пусть люди работают. Время тяжелое, и платить по ценам, которые были установлены мэрией - 3500 гривен с места, - просто невозможно.
- А эта история с местным депутатом Владимиром Рыбаком, который здесь у вас пропал и потом был найден в Славянске со вспоротым животом?
- Если бы я захотел, чтобы исчез Рыбак, я бы сделал так, чтобы его никто никогда не нашел. Во-вторых, я Володю Рыбака знал лично, очень часто к нему обращался как к депутату. С ним работали вместе. Наша единственная задача была (в день его пропажи) - не дать ему сорвать флаг, и не более. Флаг ему сорвать не дали. А дальше… Рыбак был безобиден. Кроме как пошуметь и флаги посрывать… Все. Зачем мне его убивать? Он нам не мешал. Так что это провокация, чтобы на нас тень бросить. Подбрасывают тело в Славянск, начинают по всем украинским каналам шуметь. И еще. Как он был похищен? Свидетели видели: садится в неизвестную машину всего лишь с двумя людьми. Делаем выводы - он этих людей знал, во-вторых, страха не чувствовал. Можно еще одно видео посмотреть, где он господ из "Батькивщины" называет ублюдками, носящими туфли за три тысячи долларов из крокодильей кожи. Рыбак всегда был против всех. Как в том мультфильме - "Баба Яга против". Вот он всегда был против.
- Вы прославились, когда появился ролик о захвате горловской милиции. Там вы строите перед собой всех милиционеров и представляетесь подполковником российской армии. Зачем это было сделано?
- Ролик был выложен с купюрами. Я им сказал: "Подполковник российской армии в отставке". Слово "в отставке" было вырезано. Почему я это сказал? Не хотел, чтоб людей поставили на колени, как хотели это сделать. Чтоб коридора позора для милиционеров не было. Народ хотел это сделать, но не сделали. Поэтому милиция сейчас с нами. Беркутовцы у нас воюют, и не один. А в городе и милиция, и ГАИ работают.
Комендант города Горловка Игорь Безлер.
Горловка.
Игорь Безлер с позывным "Бес" - комендант г. Горловка и самый загадочный из полевых командиров ополчения ДНР. Несмотря на скандальный имидж, отряды Безлера пользуются репутацией самых дисциплинированных в ополчении Донбасса. Легендарного командира корреспонденты застали на пороге бывшего горловского ОБОПа. На плече - нашивка "Беркута" с девизом "Русские своих не бросают". Безлер, впрочем, никогда в "Беркуте" не служил. "Это память о тех ребятах, которых жгли на Майдане. Они выполняли свой долг, а их сделали крайними", - объясняет Безлер.
- В каких местах сейчас воюют ваши подчиненные?
- Около Артемовска и Карловки пытаемся остановить продвижение к Донецку украинских войск. Помогаем также ополчению Луганска.
- Какие у вас потери?
- За время всех боев мой отряд потерял "двухсотыми" 5 человек. За время тяжелых боев под Карловкой у нас 2 погибших всего. У них - очень много. Есть такой командир боевых идиотов - Семен Семенченко. Любит отчитываться в своем фейсбуке, как в боях под Карловкой пострелял "куропаток" (снайперов), "Град" уничтожил, танки, БТРы… На самом деле танк - это корова, которую они сожгли в хлеву. БТР и БРДМы, которые они уничтожили, - это свинья и 2 поросенка. Это правда, реально говорю. В другой раз Семенченко пишет, что батальон "Донбасс" в бою уничтожил 7 человек и бронегруппу, взял в плен 11 человек. А на самом деле вся бронетехника - это BMW Х5, а весь "отряд" - 2 человека. Наши приехали в центр Артемовска, нашли, где "нацгады" сидят, сделали два выстрела из гранатометов в здание и в БТР, и ушли. А Семенченко пишет, что они "отбивались от превосходящих сил противника". Наша "бэха" немного пострадала, сейчас ремонтируется. Вот и вся бронегруппа.
На 2-й день наша группа из 3-х легковых автомобилей атаковала их блокпост. У них сожгли 2 БТРа, сильно потрепали их пехоту. Вот там погиб наш парень, Умка. И 2 раненых. Вот это - реальные потери. А то, что строчит в своем фейсбуке боевой клавиатурный герой Семенченко - я б ему посоветовал мозги купить на базаре, они там сейчас продаются. А воюет - никак. Где я его ни встречаю, я его постоянно бью.
Чуть позже во двор ОБОПа как раз привезли погибшего под Артемовском Умку. По горю ополченцев, по воцарившемуся подавленному настроению хорошо видно, что каждая смерть для них до сих пор не статистика, а трагедия. Приходят жена ополченца и его двое маленьких сыновей, они рыдают над гробом.
- Горловку несколько раз атаковали украинские самолеты. Много погибших? И сколько самолетов сбили?
- Двое погибших: один гражданский, в пос. Гольмовский, и один при атаке на городское УВД - только пришел к нам в ополчение записаться, даже оружие не получил еще. Киев использует кассетные бомбы, у меня осколки есть. Пусть сюда приедет ООН, я им отдам.
Сколько самолетов сбили? Четыре. Найти сбитые не все можем, потому что падают на украинской стороне. Но мы выкладывали фотографии вытяжных парашютов, 6 штук нашли.
- Вообще у украинской армии большие потери?
- Очень большие. Мы разбили их блокпост около Уманского (село в 20 км на северо-запад от Донецка). Атаковали танком, БМП, БТР, зенитными установками, взводом личного состава. Я принимал участие в этой атаке. Они говорили, что у них погибших 4 человека, это вранье абсолютное. Дорога была усеяна трупами солдат. Мои танкисты сказали, что по трупам дальше не пойдут. Были б живые - мы б их подавили. А воевать с мертвыми глупо. А по рации мы слышали: "Хлопци, тикайте, русские танки идуть". Хотя танк был всего один. А у нас в том бою был только раненый - командир группы с позывным "Север".
- Как получается, что идут такие серьезные бои, вы отчитываетесь о потерях противника и их сожженной технике, а у вас потери такие низкие?
- Наши командиры на Карловке очень грамотные, в частности тот же Север. Были вырыты окопы, заминированы участки, на которые выводились украинские части. Были даже специально затоплены некоторые низины, чтобы по ним тяжело было пройти. Мы целый их батальон вывели на засаду. И во фланг тяжелыми пулеметами ударили, потушили все их наступление. У них большие потери. Они в прямое боестолкновение не входят - боятся. Отрабатывают "Градами". На время работы "Градов" подразделение или зарывается в землю (в окопы), уходит в щели, или отходит с позиций. (Приветствует перемотанного бойца: "Красавчик. Это наш бейсболист. Гранаты отбивает рукой". "Эх, жаль, палки не было!" - отшучивается тот).
- Вам жалко погибших украинских солдат? Там же много и срочников.
- Нет. Их сюда никто не звал. Каждый выбирает по себе - женщину, судьбу, дорогу. Они выбрали. Хотя у меня были случаи, когда не разрешал бить колонну срочников, 18-летних пацанов. С пленными разговаривал - обучения никакого, их бросают в мясорубку в эту. С нашей стороны люди воюют за свою землю. Там - непонятно за что. Были пленные, которых мы просто откармливали, потому что они голодные и холодные. Все это рванье, их форму, я сжег, потому что боялся антисанитарии. Отмыл их в бане, переодел в их же украинскую форму, только новую - мы захватили машину с формой.
Поговорите с пленными кировоградцами, они вам расскажут, как при приезде в их часть генералов солдат строят на плацу в новой форме, как только генерал уезжает - переодевают обратно в рванье, и они ходят в рванье или в том, что они за свои деньги купили.
Если будут сдаваться в плен - вопросов нет, спокойно отправим к матерям. Вот, пожалуйста, военнопленный украинской армии (показывает на человека, который моет пол) - спокойно ходят, живут в нормальных условиях. Но только первый выстрел раздается - Нацгвардия, "Правый сектор", "Днепр", "Донбасс" и прочая шушера… У нас закон - нациков в плен не берем. Вооруженные силы Украины - без проблем.
- Много сейчас у вас пленных и меняете ли их на своих?
- 14 человек. В частности, 2 десантника 25-й Новомосковской бригады, 6 человек - 72-й отдельной механизированной и 3 спецназовца-кировоградца с командиром группы.
Мы отдали "альфовцев" за Губарева. Потом я отдал подполковника Романа Свитана, летчика-"афганца" и помощника губернатора Таруты, только потому, что меня попросил господин Рубан об этом. Это его товарищ, с которым они учились вместе. Потом я выпустил 8 милиционеров и 6 пограничников. Остальных хочу поменять на жену нашего бойца Ольгу Кулыгину, чья вина только в том, что она жена ополченца. Так что, если украинское правительство вспомнит, что у них есть солдаты и офицеры, а не мясо, которое они посылают сюда на убой, то я этих 14 человек отдам.
- В сети появлялся еще один ролик, где вы расстреливаете двоих военнопленных. Якобы будете расстреливать, пока вам не отдадут Кулыгину. Это был настоящий расстрел?
- Ну, один из расстрелянных перед вами (выводит Василия Будика, горловского журналиста, взятого в плен за связи с "Правым сектором"). Второй был местный полковник СБУ, тоже наш пленный. Холостые патроны. Цель ролика? Подвигнуть украинское правительство выполнять свои обязательства. Показать им, как это может быть на самом деле.
- Бывало такое, что пленные переходили воевать на вашу сторону?
- Да, 2 спецназовца из Кировограда воюют. Есть ребята с 95-й аэромобильной бригады, которые вышли с оружием на блокпост и тоже сейчас воюют. Есть даже из так называемой Нацгвардии, которые перешли на Карловке. С оружием и военными билетами.
- Вы говорите: "Нациков в плен не берем". А кого в Нацгвардии больше? Идейных националистов или мобилизованных резервистов?
- Там много людей, к которым приходят домой: или 3 года тюрьмы, или оружие и идешь воевать. Чтобы защитить свои семьи, они идут воевать. Моральный дух у них не очень. Желания воевать нет. Нацгвардия - это батальоны сброда. С "Донбассом" мы сталкивались не один раз. Так себе. "Днепр"? Тоже побили. Кому эти батальоны подчиняются? Да никому. Никто ими не командует, они сами по себе. Сбор блатных и шайка нищих. Министр внутренних дел от них постоянно открещивается.
- Вообще, с той стороны есть какие-то боеспособные части?
- Конечно, есть. Есть те, кто профессионально воюет, вопросов нет, достойные противники, приятно с ними воевать. Кадровые военные. Но в целом армия развалена. Ее сравнивают с российской начала 1990-х, когда начиналась Чечня, но это бред. Если замначальника штаба, который находится у меня в плену, максимум, что может сделать, - это склеить карты. Если замкомандира батальона не знает, что такое курвиметр… А как назначают офицеров в военкомате среди резервистов? Построили. Высшее образование есть? Все, ты офицер. Вся подготовка - 3 выстрела на стрельбище. Деградация офицеров украинской армии зашкаливает. Они не в состоянии выполнить данное слово. Они не понимают, что такое "честь офицера", для них это пустой звук. В штабе не понимают, кто в какие атаки ходит, кто кому подчиняется. Не владеют информацией.
- Иностранные наемники воюют против вас?
- Конечно. При нападении на Артемовск мы сняли с трупа знак французского "Иностранного легиона". Лицо отнюдь не славянской национальности. И стонал он перед тем, как его добили, не по-русски. Араб. Группа, которая воевала на Семеновке, знаменитый бой "450 против тридцати" - там была английская речь, было иностранное оружие. К нам в руки попал автомат GSG, которых на вооружении Украины нет.
- Переговоры с Киевом возможны? Несколько раз их начинали, но все время неудачно.
- Давайте первый шаг сделаем - военнопленных поменяем. Потом будем о чем-то говорить.
- Кто воюет у вас? Много из России добровольцев?
- Оставшиеся в живых после бойни в аэропорту 26 мая россияне пришли ко мне - они и есть. С Кавказа нет. А так, на 90 % - шахтеры, рабочие. Горловчане, макеевчане, енакиевцы, есть несколько местных чеченцев, отрицать не буду. Есть ассирийцы, есть даже пакистанец. Пока формируем на добровольной основе. Мобилизацию не проводим.
- Вы координируете свои действия с Игорем Стрелковым? Он создал военный совет.
- Полностью.
- А Александр Ходаковский входит в совет?
- Входит. С ним абсолютно нормальные, хорошие отношения. Его люди помогали нам в бою под Карловкой. Пришли на помощь, воевали бок о бок с моими людьми, за что я ему очень сильно благодарен. Подвозили боеприпасы. За ним идут люди, ему верят. Значит, есть подготовка, авторитет.
- Вы нелестно отзываетесь об украинской армии. Но почему в таком случае ополчение не развивает свой успех, не занимает новые города? Наоборот, это противник теснит вас с севера Донецкой области, им заняты Красный Лиман, Славянск, Краматорск, Дружковка, Константиновка и Артемовск.
- Существует точка невозврата, после которой можно будет что-то начать делать. Вот когда противник начнет выдыхаться и закапываться, тогда можно наступать. На данный момент они пытаются наступать. Пока они наступают - для нас это время, чтобы выбить их живую силу. Обескровить в плане боеприпасов. Под Карловкой они каждый день в течение месяца молотили наши позиции "Градами", минометами, гаубицами. Какие деньги они выкинули, чтобы перепахать картофельные поля и дамбу? Сколько они бросили туда личного состава, которые уехали "двухсотыми" и ранеными?
- И когда наступит эта точка? Через неделю, месяц, полгода?
- Не знаю. Я не пророк. Когда будет видно, что они перестают вести активные действия, начинают вкапываться. Когда начнут мерзнуть. Посевной на Украине не было, уборочной не будет. Страна должна миллиарды за газ. Трактористы, которые должны пахать поля, на данный момент горят в танках. Комбайнеры гибнут под Карловкой. Ресурсы у Украины кончаются.
- Расскажите хоть что-нибудь о себе. Правда ли, что вы воевали в горячих точках, в частности в Афганистане и Чечне?
- Это дела давно минувших дней, преданье старины глубокой. Не буду об этом говорить. После отставки из Вооруженных сил России я вернулся на Украину, здесь моя родина. Я сам симферополец, там родился, вырос, закончил школу. Мой отец родился в Крыму, в российском Крыму, в 1937 г. Крым всегда был российской территорией. Достался Украине, потому что Хрущев решил так сделать. Никто народ Крыма не спрашивал. А после идеологии, которую сейчас проповедует Киев, жить с фашистами в одной стране не совсем интересно.
Мой дед воевал с фашистами. Родного брата моего деда бандеровцы убили в Кировоградской области, откуда родом моя мать. Так что у меня личные счеты с ними.
В прошлом году уволился из охранного холдинга, уехал домой, в Крым. Когда начались события, был там с первых дней. Командовал ротой ополчения. Задачи были разные, в том числе брали штурмом украинские воинские части. Недавно мне пришла медаль за Крым и крест.
- Как вы попали в Горловку?
- В Горловке я давно. Работал начальником охраны Горловского машзавода имени Кирова. Кстати, многие из ребят, кто работал в моем подчинении, теперь в ополчении. В интернете много интересных вещей рассказывают про торговлю какими-то оградками. Это глупость полная, чушь. Я возглавлял ритуальные услуги Горловки всего 4 месяца. Меня попросил мой товарищ навести порядок, потому что там процветало воровство и кумовство. Я возглавил. За 4 месяца, что я руководил, прибыль предприятия превысила годовой доход за предыдущий год. Но господину Клепу (мэру Горловки) и его первому заму господину Вадиму Исакову казалось, что деньги идут не туда, не в тот карман. Мне предложили каждый месяц 20 тыс. гривен заносить в определенный кабинет. По 10 тысяч с каждого кладбища, с горя людей. Сейчас мэр города сидит у меня. Наголо обрит, одет в военную форму. И возвращает долги, которые он наворовал. Вот когда дороги в Горловке за те деньги, что он наворовал, будут сделаны так, что можно будет проехать на мерседесе и стакан воды не шелохнется, отпущу. Только сначала заставлю асфальт кидать под каток. А на данный момент вор должен сидеть в тюрьме.
- То есть формально Евгений Клеп остается мэром Горловки?
- У него есть право подписи, печать. Он принимает все важные решения. Он избран на этот пост и работает на благо города. В городе работают все банки, даже "ПриватБанк", который за наши головы объявил награды. Все пенсии и соцвыплаты идут через "ПриватБанк". Поэтому никто его не жег. Все работает. Только аптеки, которые производили амфетамин, перестали работать. Люди, которые производили наркотики, - их в городе нет. Все налоги остаются в городе, в Киев мы не перечисляем ничего. За ополченцами, которые ушли с предприятий в ополчение, сохраняется заработная плата. На рынке "Александрия" для торговцев арендная плата составляет 1 гривна в месяц. Пусть люди работают. Время тяжелое, и платить по ценам, которые были установлены мэрией - 3500 гривен с места, - просто невозможно.
- А эта история с местным депутатом Владимиром Рыбаком, который здесь у вас пропал и потом был найден в Славянске со вспоротым животом?
- Если бы я захотел, чтобы исчез Рыбак, я бы сделал так, чтобы его никто никогда не нашел. Во-вторых, я Володю Рыбака знал лично, очень часто к нему обращался как к депутату. С ним работали вместе. Наша единственная задача была (в день его пропажи) - не дать ему сорвать флаг, и не более. Флаг ему сорвать не дали. А дальше… Рыбак был безобиден. Кроме как пошуметь и флаги посрывать… Все. Зачем мне его убивать? Он нам не мешал. Так что это провокация, чтобы на нас тень бросить. Подбрасывают тело в Славянск, начинают по всем украинским каналам шуметь. И еще. Как он был похищен? Свидетели видели: садится в неизвестную машину всего лишь с двумя людьми. Делаем выводы - он этих людей знал, во-вторых, страха не чувствовал. Можно еще одно видео посмотреть, где он господ из "Батькивщины" называет ублюдками, носящими туфли за три тысячи долларов из крокодильей кожи. Рыбак всегда был против всех. Как в том мультфильме - "Баба Яга против". Вот он всегда был против.
- Вы прославились, когда появился ролик о захвате горловской милиции. Там вы строите перед собой всех милиционеров и представляетесь подполковником российской армии. Зачем это было сделано?
- Ролик был выложен с купюрами. Я им сказал: "Подполковник российской армии в отставке". Слово "в отставке" было вырезано. Почему я это сказал? Не хотел, чтоб людей поставили на колени, как хотели это сделать. Чтоб коридора позора для милиционеров не было. Народ хотел это сделать, но не сделали. Поэтому милиция сейчас с нами. Беркутовцы у нас воюют, и не один. А в городе и милиция, и ГАИ работают.
Комендант города Горловка Игорь Безлер.
Горловка.