Андрей Гейм: «Я бы Нобелевскую премию давал только ученым на пенсии»
Лауреат премии по физике за 2010 год рассказал «Газете...», как в институте «валили» на экзаменах, а Россия потом отказывала в визе и почему ему нравится приезжать в Украину - Андрей Константинович, в первую очередь поздравляем вас с получением премии. Изменилась ли ваша жизнь после этого?- Безусловно, изменилась, и очень сильно. Если раньше я работал по 10 часов, то теперь я работаю по 14 часов семь дней в неделю. (смеется).- Ожидали, что получите «Нобеля»?- Вы знаете, когда вас 2 года подряд хлопают по плечу коллеги и говорят: «Ты главное доживи, и точно получишь Нобелевскую премию», то как-то трудно не ожидать. Я был гораздо больше удивлен, что удостоился номинации так скоро. - Чем планируете заниматься дальше?- Я новоиспеченный Нобелевский лауреат, опыта получения премий у меня в прошлом нет. Пока что пытаюсь как-то понять, как изменится моя жизнь в будущем. Внимание к моей персоне несказанно выросло, нужно принимать участие в различных государственных и политических мероприятиях. Не хочу превращаться в публичную персону и в любой ситуации останусь ученым. Считаю, что Нобелевская премия очень отрицательно влияет на исследовательскую деятельность тех, кто ее получает - я бы давал награду лишь тем, кто уже добился всего в жизни и вышел на пенсию.- Не думаете посетить Россию в ближайшее время? (Гейм в 1990 году уехал на Запад - Ред. ).- Никаких конкретных планов у меня на данный момент нет. Некоторое время назад я хотел посетить Россию. Но оказалось, что при получении визы бывшими гражданами возникают дополнительные трудности, поэтому я отменил свой визит. А вот в Украине, в Крыму был в 2004 году на конференции - получил истинное удовольствие. С моего последнего визита времен Союза, люди очень изменились - стали более добродушными и открытыми. - Последнее время ходило много слухов по поводу приглашения вас в Сколково, российский инновационный центр по образцу «Кремниевой долины».- Честно говоря, не знаю, кто распускает подобные слухи - никто и никуда меня не приглашал. И зачем я там? Нужно своих лауреатов растить, а не гордиться тем, что бывший гражданин получил премию. Просто пример - я в Англии новичок, приехал лишь в 2001 году. А в 2007 меня уже выбрали академиком. Вы можете себе представить нечто подобное в России или Украине? Это все равно, как если бы приехал ученый из Киргизии или Таджикистана в Москву - его же до конца дней за один только акцент будут чуркой называть. И можно забыть о том, чтобы ему предоставили нормальные условия для работы или выбрали академиком. У меня немецкая фамилия, которая в России многими воспринимается либо как еврейская, либо просто как «нерусская». Мне недавно знакомый переслал собрание всех моих публикаций, выдержки из интервью в интернете и тому подобное. Случайно я взглянул вниз, в комментарии, чтобы увидеть, что люди думают. И мне запомнился там один комментарий - человек прочитал мои материалы и затем отметил, дословно: «Все правильно говорит Андрей, но уж очень тяжело воспринимается фамилия». И я подумал: «Боже мой, с тех пор, как меня валили на экзаменах в Московском физико-техническом университете за иностранную фамилию, времена не слишком изменились». Понимаете, в Англии людям совершенно по барабану, кто я такой. У меня даже акцент сохранился, но людям абсолютно все равно, какая у меня фамилия. Здесь важны лишь твои знания и навыки. - Видно, вы не слишком скучаете по России. Считаете ли правильным направление, в котором движутся Россия и Украина? По науке, в частности.- Скучаю по Сочи, по месту, где родился, вырос. Хорошие люди. Но система не изменилась. В Англии, если ты в академическом сообществе, то к тебе относятся спокойно, честно и непредвзято. Если я критикую советскую науку, то это не значит, что в той же Англии текут молочные реки с кисельными берегами. Здесь тоже хватает своих проблем. В России и Украине случилась революция 20 лет назад, и последствия этой революции откинули страны нынешнего СНГ на десятки лет назад по отношению к мировой науке. Догонять нужно очень многое. Меня радует, что люди это понимают и стараются идти в ногу со временем - развивать нанотехнологии и прочие аспекты, это нужно приветствовать. Для того, чтобы выйти на лидирующие позиции в мире технологий, тягаться с той же Америкой или Азией, на науку нужно выделять 2% ВВП в год, как это делается во всех развитых странах. Ведь нужно понимать - одним углем не проживешь. Конечно, проекты вроде «Сколково» - это похвально, я полностью поддерживаю подобные начинания, но в целом они все равно выглядят слишком сюрреалистично и характеризуются одним словом - воровство. Как говорится - «хотелось как лучше, а получилось как всегда». - Если бы вам создали все необходимые условия для работы - вернулись бы в Россию?- На этот вопрос я вам уже все ответил. Большие планыГрафен заменит пластик, сталь и полупроводникиГрафен - это сверхпрочная сеть, или же паутина, толщиной всего в один атом углерода. Этот материал из углерода в электронном микроскопе напоминает пчелиные соты, где расстояние между соседними атомами - одна десятая миллиардной доли метра. Графен прочнее стали в 100 раз - паутинка из графена толщиной в 0,1 микрометр удерживает груз до 2 тонн. Эти паутинки можно комбинировать в разных сочетаниях. В сообщении Шведской академии о присуждении премии говорится, что в будущем из графена могут производиться сверхлегкие и сверхпрочные автомобили, самолеты и спутники, а также транзисторы и компьютерные процессоры. А уже сейчас проходит испытания «губка» из нескольких слоев графена, впитывающая водород - на ее основе создадут безопасные водородные баки для автомобилей. Первая работающая продукция из графена была представлена в 2010 - одна из транснациональных корпораций продемонстрировала гибкий дисплей с диагональю 70 см, в ее планах выпустить первые мобилки с графеновым сенсорным экраном уже в 2012 году. Кстати, если пофантазировать, то «графеновая» нобелевка могла быть присуждена и украинцам - еще в конце 1980-х «элегантные работы», как их характеризует ученый Максим Стриха, по тонким слоям графита выполнил Владимир Литовченко с сотрудниками - они относятся к «предыстории» графена.Справочная «Газеты»Гейм родился в 1958 году в Сочи, в семье инженеров немецкого происхождения. После школы работал на Нальчикском электровакуумном заводе, затем поступил в Московский физико-технический институт. До 1990 работал научным сотрудником в Институте твердого тела. В 1990 году получил стипендию Английского королевского общества и уехал из России, сейчас он гражданин Нидерландов. В 2010 Гейм вместе с Константином Новоселовым (тоже эмигрант) стали лауреатами Нобелевской премии по физике за 2010 год - за изобретение прочнейшего в мире материала, графена. Они оба работали над этим изобретением в Университете Манчестера (Великобритания). Графен - самая что ни на есть нанотехнология, приоритетным развитием которой якобы занимается Россия.