Прошу рассказать о Сталине как эффективном менеджере без кавычек. Что, по-вашему, являлось примерами его эффективного менеджмента? Быть может, голодомор с семью миллионами жертв? Или два миллиона репрессированных и 700 тысяч расстрелянных в годы большого террора? Или 27 миллионов жертв Великой Отечественной? А, может быть, вот это вы считаете доказательством эффективного сталинского менеджмента?
Смушкевич в июне 1939-го возглавил советскую авиагруппировку, которая выиграла воздушную кампанию на Халхин-Голе. Или вы таки будете утверждать, что наши ее проиграли, либо - выиграли "вопреки врагу народа Смушкевичу"? Извините, но в таком случае диалога не получится, поскольку я не смогу относиться к Вам как к адекватному собеседнику.
1. Смушкевич в июне 1939-го возглавил советскую авиагруппировку, которая выиграла воздушную кампанию на Халхин-Голе.
🆘
Смушкевич советскую авиагруппировку на Х-Г не возглавлял.
ВВС 57 ОК/1 АГ возглавлял Гусев.
⚠️Внимание вопрос (повторно!)
Что конкретно сделал Смушкевич, что привело к победе в воздушной кампании?
На какой странице Вашей книги я могу увидеть ответ? Нет в книге - напишите здесь.
Такого-то числа Смушкевич сделал то-то и то-то, что повлияло на то-то и на то-то. Я не приму ответы "возглавлял", "руководил", "говорил по телефону", "хвалил", "телеграфировал в Москву".
Я приму ответ:
- распорядился (устно или письменно)
- возглавил налет на японские тылы
2. Или вы таки будете утверждать, что наши ее проиграли, либо - выиграли "вопреки врагу народа Смушкевичу"?
Это вот откуда здесь? Я говорил про проигрыш кампании или называл Смушкевича врагом народа?
3. Извините, но в таком случае диалога не получится, поскольку я не смогу относиться к Вам как к адекватному собеседнику.
Для начала, предлагаю Вам вести беседу как адекватный собеседник, а именно:
- отвечать на поставленные вопросы
- не приписывать собеседнику то, что он не говорил
- не пытаться увести беседу в совершенно другую плоскость.
Покажите, что умеете вести беседу адекватно.
>А теперь давайте перейдем к Джугашвили, см. выше
После того, как я увижу конкретный ответ что сделал Смушкевич, я перейду к Джугашвили.
Опаньки, выходит, комкор Смушкевич на Халхин-Голе подчинялся полковнику Гусеву? Вам самому-то не смешно? И почему Жуков общался именно с ним, а не с Гусевым? И за что Смушкевич в ноябре 1939 года получил вторую звезду Героя? И, кстати, чьим приказом Гусева назначили на должность командира ВВС 57 ОК?
Кстати, выше вы голословно обвинили Смушкевича в том, что на Халхин-Голе он якобы осуществлял "бессистемное управление с нарушением субординации" (интересно, в отношении кого он ее нарушил?), а также "раздробил два авиационных полка на отдельные группы" (как будто что-то плохое, учитывая гипертрофированные размеры этих "суперполков"). Но как же он мог это сделать, если авиагруппировкой командовал Гусев?
А конкретный ответ я уже дал: Смушкевич (а не Гусев) выиграл воздушную войну на Халхин-Голе, нравится вам это ли нет. Как говорится, прочтите и распишитесь.
А если в будете продолжать пытаться меня троллить, то я просто и вычеркну вас из списка своего общения, как очередного сталиниста, что для мен является однозначным синонимом морального урода. 😒
>Опаньки, выходит, комкор Смушкевич на Халхин-Голе подчинялся полковнику Гусеву?
Нет, отнюдь не выходит. Ваша логика ошибочна.
>Вам самому-то не смешно?
"А если в будете продолжать пытаться меня троллить"
>И почему Жуков общался именно с ним, а не с Гусевым?
Переформулируйте вопрос. В такой постановке он лишен смысла.
>И за что Смушкевич в ноябре 1939 года получил вторую звезду Героя?
Найду документ в закромах - приведу.
>И, кстати, чьим приказом Гусева назначили на должность командира ВВС 57 ОК?
Если не ошибаюсь, приказом наркома обороны.
>Кстати, выше вы голословно обвинили Смушкевича в том, что на Халхин-Голе он якобы осуществлял "бессистемное управление с нарушением субординации" (интересно, в отношении кого он ее нарушил?), а также "раздробил два авиационных полка на отдельные группы" (как будто что-то плохое, учитывая гипертрофированные размеры этих "суперполков"). Но как же он мог это сделать, если авиагруппировкой командовал Гусев?
Вячеслав, Вы увидите все документы и про убординацию, и про раздробление полков, но не в рамках этого мини-срача. Увидите, почитаете, возможно и отзовете свои слова о голословном обвинении Смушкевича дерулюфтом.
>А конкретный ответ я уже дал: Смушкевич (а не Гусев) выиграл воздушную войну на Халхин-Голе, нравится вам это ли нет. Как говорится, прочтите и распишитесь.
Вы не обладаете конкретикой по деятельности Смушкевича на Халхин-Голе.
Будет конкретика - будем обсуждать.
Вы кстати подтвердили мой тезис что Смушкевич - "эффективный менеджер", так как ничего кроме того, что он "руководил" и получил награды, так как не награждают тех, кто плохо руководит ).
А фразу "Он руководил и выйграл войну" я запомню и буду приводить как аргумент в диспутах (в троллинг-режиме).
>А если в будете продолжать пытаться меня троллить, то я просто и вычеркну вас из списка своего общения, как очередного сталиниста, что для мен является однозначным синонимом морального урода.
Троллить? Я, честно говоря, удержался и даже не начинал.
Вячеслав хороший человек, ветеран индустрии, опытный редактор, плодовитый журналист, любитель shipbucket.
Но есть нюансы - 1) борется со Сталиным и 2) чтобы избежать поражения в дискуссии, начинает аццки извиваться и вращаться. Пытается соскочить с помощью п.1
Вы забыли добавить - писатель (не читал, не осуждаю).
Нюансы не важны, вопрос в том, может ли он вести беседу адекватно? Нет, не может, не ведет и не собирается. вас он, типа, забанил в вашем же журнальчике. )))
Уверен, что забыл еще много граней уважаемого блоггера.
>Нюансы не важны, вопрос в том, может ли он вести беседу адекватно? Нет, не может, не ведет и не собирается Ну да. Может быть пример нашего «диспута» кого-то чему-то научит. Кто дочитал до этого места - ставь лайк.
>вас он, типа, забанил в вашем же журнальчике. ))) Штош. Ципсошником не назвал и на том спасибо.
Прошу рассказать о Сталине как эффективном менеджере без кавычек. Что, по-вашему, являлось примерами его эффективного менеджмента? Быть может, голодомор с семью миллионами жертв? Или два миллиона репрессированных и 700 тысяч расстрелянных в годы большого террора? Или 27 миллионов жертв Великой Отечественной? А, может быть, вот это вы считаете доказательством эффективного сталинского менеджмента?
Reply
Конечно, надо перевести тему на Сталина.
Но, я готов рассуждать об эффективности Сталина. Но после того, как я увижу достижения Смушкевича.
Reply
Reply
Нет, ответ "на отвяжись" я не принимаю.
1. Смушкевич в июне 1939-го возглавил советскую авиагруппировку, которая выиграла воздушную кампанию на Халхин-Голе.
🆘
Смушкевич советскую авиагруппировку на Х-Г не возглавлял.
ВВС 57 ОК/1 АГ возглавлял Гусев.
⚠️Внимание вопрос (повторно!)
Что конкретно сделал Смушкевич, что привело к победе в воздушной кампании?
На какой странице Вашей книги я могу увидеть ответ? Нет в книге - напишите здесь.
Такого-то числа Смушкевич сделал то-то и то-то, что повлияло на то-то и на то-то. Я не приму ответы "возглавлял", "руководил", "говорил по телефону", "хвалил", "телеграфировал в Москву".
Я приму ответ:
- распорядился (устно или письменно)
- возглавил налет на японские тылы
2. Или вы таки будете утверждать, что наши ее проиграли, либо - выиграли "вопреки врагу народа Смушкевичу"?
Это вот откуда здесь? Я говорил про проигрыш кампании или называл Смушкевича врагом народа?
3. Извините, но в таком случае диалога не получится, поскольку я не смогу относиться к Вам как к адекватному собеседнику.
Для начала, предлагаю Вам вести беседу как адекватный собеседник, а именно:
- отвечать на поставленные вопросы
- не приписывать собеседнику то, что он не говорил
- не пытаться увести беседу в совершенно другую плоскость.
Покажите, что умеете вести беседу адекватно.
>А теперь давайте перейдем к Джугашвили, см. выше
После того, как я увижу конкретный ответ что сделал Смушкевич, я перейду к Джугашвили.
Reply
ВВС 57 ОК/1 АГ возглавлял Гусев.
Опаньки, выходит, комкор Смушкевич на Халхин-Голе подчинялся полковнику Гусеву? Вам самому-то не смешно? И почему Жуков общался именно с ним, а не с Гусевым? И за что Смушкевич в ноябре 1939 года получил вторую звезду Героя? И, кстати, чьим приказом Гусева назначили на должность командира ВВС 57 ОК?
Кстати, выше вы голословно обвинили Смушкевича в том, что на Халхин-Голе он якобы осуществлял "бессистемное управление с нарушением субординации" (интересно, в отношении кого он ее нарушил?), а также "раздробил два авиационных полка на отдельные группы" (как будто что-то плохое, учитывая гипертрофированные размеры этих "суперполков"). Но как же он мог это сделать, если авиагруппировкой командовал Гусев?
А конкретный ответ я уже дал: Смушкевич (а не Гусев) выиграл воздушную войну на Халхин-Голе, нравится вам это ли нет. Как говорится, прочтите и распишитесь.
А если в будете продолжать пытаться меня троллить, то я просто и вычеркну вас из списка своего общения, как очередного сталиниста, что для мен является однозначным синонимом морального урода. 😒
Reply
>Опаньки, выходит, комкор Смушкевич на Халхин-Голе подчинялся полковнику Гусеву?
Нет, отнюдь не выходит. Ваша логика ошибочна.
>Вам самому-то не смешно?
"А если в будете продолжать пытаться меня троллить"
>И почему Жуков общался именно с ним, а не с Гусевым?
Переформулируйте вопрос. В такой постановке он лишен смысла.
>И за что Смушкевич в ноябре 1939 года получил вторую звезду Героя?
Найду документ в закромах - приведу.
>И, кстати, чьим приказом Гусева назначили на должность командира ВВС 57 ОК?
Если не ошибаюсь, приказом наркома обороны.
>Кстати, выше вы голословно обвинили Смушкевича в том, что на Халхин-Голе он якобы осуществлял "бессистемное управление с нарушением субординации" (интересно, в отношении кого он ее нарушил?), а также "раздробил два авиационных полка на отдельные группы" (как будто что-то плохое, учитывая гипертрофированные размеры этих "суперполков"). Но как же он мог это сделать, если авиагруппировкой командовал Гусев?
Вячеслав, Вы увидите все документы и про убординацию, и про раздробление полков, но не в рамках этого мини-срача. Увидите, почитаете, возможно и отзовете свои слова о голословном обвинении Смушкевича дерулюфтом.
>А конкретный ответ я уже дал: Смушкевич (а не Гусев) выиграл воздушную войну на Халхин-Голе, нравится вам это ли нет. Как говорится, прочтите и распишитесь.
Вы не обладаете конкретикой по деятельности Смушкевича на Халхин-Голе.
Будет конкретика - будем обсуждать.
Вы кстати подтвердили мой тезис что Смушкевич - "эффективный менеджер", так как ничего кроме того, что он "руководил" и получил награды, так как не награждают тех, кто плохо руководит ).
А фразу "Он руководил и выйграл войну" я запомню и буду приводить как аргумент в диспутах (в троллинг-режиме).
>А если в будете продолжать пытаться меня троллить, то я просто и вычеркну вас из списка своего общения, как очередного сталиниста, что для мен является однозначным синонимом морального урода.
Троллить? Я, честно говоря, удержался и даже не начинал.
Штош )
Не любишь Смушкевича ➡️ Сталинист ➡️ моральный урод ➡️ пошел нахер )
Reply
Всё ясно, вопросов больше не имею, а продолжать тратить время на ваш "тролль-пинг-понг" мне не интересно. Передавайте привет товарищу Сталину.
Reply
Reply
>> Покажите, что умеете вести беседу адекватно.
Вы предъявляете радикально завышенные требования! Это ж vikond. )))))
Reply
Но есть нюансы - 1) борется со Сталиным и 2) чтобы избежать поражения в дискуссии, начинает аццки извиваться и вращаться. Пытается соскочить с помощью п.1
Reply
Вы забыли добавить - писатель (не читал, не осуждаю).
Нюансы не важны, вопрос в том, может ли он вести беседу адекватно? Нет, не может, не ведет и не собирается. вас он, типа, забанил в вашем же журнальчике. )))
Reply
>Нюансы не важны, вопрос в том, может ли он вести беседу адекватно? Нет, не может, не ведет и не собирается
Ну да. Может быть пример нашего «диспута» кого-то чему-то научит. Кто дочитал до этого места - ставь лайк.
>вас он, типа, забанил в вашем же журнальчике. )))
Штош. Ципсошником не назвал и на том спасибо.
Reply
А можно для справедливости привести такой график по количеству расстрелянных евреев?
Reply
Справедливости в отношении кого? И почему именно евреев?
Reply
А причем этот график к тем боев за ХГ?
Reply
Это - к теме об эффективности менеджмента.
Reply
Leave a comment