Читаем внимательно куда ставить галочку

Jan 20, 2010 15:52

Poll tushkanchik99 организовал опрос. Индульгенция ему ещё не выписана, но предложил - поддержал.
Речь не о мелочных межличностных переживаниях, речь о том, что партии управленцев очень похожи на героев мексиканских сериалов.
Интересы народа никто не лоббирует. Можем и сами - как.

Права, Опрос, ЖЖ, Правительство, Демократия, Народ, Россия

Leave a comment

dergalev January 20 2010, 18:48:01 UTC
Давайте сразу оговоримся:
1) основа экономики любой страны - это социально-активное население, хозяйственные операции которого, создают процессы увеличения добавленной стоимости к ВВП страны.

2) управление - поддается диалектическому проектированию, для любой системы. Т.е. возможно построение одинаково эффективных систем управления вне зависимости от того, где они строятся.

3) любой специалист в Европе не имеет одинакового уровня жизни с Россией.

4) серые схемы - есть отклонения в системе управления, т.е. ошибки, заведомые или непредумышленные; равно, как и двойственность трактовок законодательства, дублирующиеся процессы, несооответствие нормативно-правовой иерархии, отсутствие исполнителей и владельцев процесса и т.д.

5) нет различий компаний сферы услуг и производственных, кроме меньших (условно) издержек на производство и логистику.

6) отлично, рад, что Вам не нужны менеджеры. Видимо, у специалистов стойкая уверенность в том, что персонал компании видит то же самое, что и визионер-собственник, а знания витают в воздухе - как только персонал, который, увы, не вечен, изменится, вы вновь начнете учить его, тратя время на глупые объяснения. Почитайте у меня про бизнес "Как делать своё дело правильно" - поймёте, для чего менеджеры: для того, чтобы визионер видел будущее и адаптировал на ходу, не вникая в мелочи.

7) от предприятий не требуют качества - в первую очередь потребители; государство позволяет нарушать налоговое законодательство: какой смысл напнимать квалифицированный персонал и работать в белую?

Reply

kirill_lunjov January 20 2010, 19:22:49 UTC
Сегодня жизнь в Европе по многим прараметрам - продуктовой корзине, ЖКХ и так далее - дешевле, чем в РФ, а зарплата, скажем сисадмина - среднего от 6 тысяч EUR (до 15) - просто старший сын работал в ЕС около года, не считая того, что сам постоянно мотаюсь в ту степь и могу лично сравнивать - только вот недавно продал там недвижимость.
Что касается менеджеров, то реально - есть у меня есть реальный товар , то его и так возьмут нарасхват. А дерьмо в красивой упаковке продавать воспитание не позволляет - извините.
Что касается общих рассуждений насчет добавочной стоимости - то это знал задолго до Вашего рождения))) - уж, извините.
А вот простой пример ВЫГОДНОГО в РФ производства назвать Вы не сможете - еще раз повторюсь - просто потому что его не может быть сегодня.
Скажем, если я единолично - как ИП выращивал зимой лук, то реально полцучал около 400% чистого дохода. Если тоже самое делать с наемным трудом - то доход падает в четыре раза.
Вот и вся причина конкурентности - то, что государство - главный тормоз развития экономики.
Если в той же Литве за последние 10 лет только в Клайпеде построено около 10 заводов каждый по 2-3 тысячи рабочих мест, то у нас реально за 10 лет открылось только несколько сборно-мебельных участков из польской ДВП на 200-300 человек.
И это и есть наша реальность.
Более того, - если не выводить до 70% производственного цикла за границу, то реально никакого серьезного дела не поднять - и именно из-за наших налоговых законов.
Это данная на сегодняшний день объективность.
Кстати, именно это и объясняет наличие стольких схем для ухода от налогов.
Знаю нескольких человек, кто занимается разработкой этих схем начиная с первого наезда на бизнес еще Рыжкова. Кстати, один из них имел свое производство - с нуля почти 1000 человек и отказался, выплатив рабочим по годовой зарплате, именно потому, что думает так же как и я - после наезда государства.
И уверяю Вас - в реальном производстве без вот таких разработчиков сегодня просто не обойтись. Хотя бы потому, что производство не унести в мешке с места. Но вот тот же Дерипаска с удовольствием бы получал бы прибыль в Пикалево, - просто это физически сегодня невозможно.

Reply

dergalev January 21 2010, 07:13:11 UTC
Налоговая минимизация - это не нарушение закона.
Неумплата налогов - нарушение.
Я не понимаю, что именно Вы мне хотели сказать? То, что госудаство мешает вести бизнес - так это и без Вас я знаю, потому и веду этот журнал.

Про Европу, Вы многого не знаете.

Reply

kirill_lunjov January 21 2010, 08:38:14 UTC
Ну, конечно тут в Европе многого мы не знаем)))
А про налоговую систему Вы, извините, просто не понимаете - каким образом сегодня до 70% ВВП перетекает в распоряжение чиновников.
И это сегодня основной тормоз развития экономики.
А не форма собственности, как твердят многие из оппозиции. И, уж, конечно, проблема не в эффективности управления.

Reply

dergalev January 21 2010, 09:13:50 UTC
Рекомендую читать книги о налоговой минимизации: многие даже не знают, что определенными манипуляциями с учетной политикой, Вы можете настроить бухучет на экономию налогов.

Сами не знаете законов, а потом плачете.

Reply

dergalev January 21 2010, 09:19:16 UTC
Очень хочется увидеть ссылку про 70% ВВП.

В европе налоговая ставки гораздо выше, чем в России.
Вот это почитайте http://dergalev.livejournal.com/91053.html

Reply

kirill_lunjov January 22 2010, 09:40:51 UTC
Вам нужна ссылка?
А сами посчитать не в состоянии - сколько обязательных платежей на рубль "чистой" зарплаты?
А миф про самую низкую ставку оставьте для телевизора.
Что касается собственно того, что в стране - можете еще раз просмотреть объяснение Путина (где-то осенью) отчего нельзя снизить цену на бензин в стране, что добыла в прошлом году нефти больше, чем Саудовская Аравия (правда, в этом году такого не будет) , когда нефть подешевела втрое.
И , если верите, что у нас самые низкие налоги, то считайте, что литовцы строят заводы и открывают производство просто потому, что работать любят, как папы Карло, а мы ленимся.
И почему литовское молоко при лУчшем качестве на 20% дешевле калининградского, при зарплате работников вдвое больше и стоимости ремурсов тоже вдвое дороже.
Просто иногда надо думать головой , а не повторять пропагандистские тезисы, как попугай.
Может, конечно, у Вас строят заводы, как в той же Литве по заводу в год - и открывают учебные центры для подготовки специалистов для этих предприятий на деньги собственников?
Значит это только в Калининграде никто работать не хочет - только вот только что вернулся из Средней России и могу сказать, что по сути у нас все ж состояние дел несколько лучше, и опережает наша область - по ряду причин (кстати, и в политической жизни) остальную Россию лет эдак на 10. И даже вот на митинг у нас 5.000 народу пришло, и второй - думаю, еще больше людей соберет и, кстати, обходится без мордобития, хотя за всем этим стоят те самые оранжоиды, что тренируются и будут делать попытки в остальной России лет так через 5 (или раньше).
Извините, но никого декларативные величины не волнуют - налог, это то, что снимается с рубля зарплаты государством - и никого не волнует, как это в итоге называется.

Reply

dergalev January 22 2010, 09:46:22 UTC
Не могу посчитать - хоть и бухгалтер. Вы же утверждаете - вот и подкрепляйте.

Нефть - это чтобы стремительно сокращающийся ВВП поддержать, я не понимаю, зачем Вы о нём тут говорите.

А дорого у нас, потому что не умеем издержками управлять, да, ещё потому что высока учётная ставка ЦБ, но это не налоги, а стоимость денег "в рост". В три раза дешевле в Латвии заёмные средства.

Налог - это то, что в сообтветствии с налоговым кодексом взимается. Называйте вещи своими именами.

Reply

kirill_lunjov January 22 2010, 10:12:48 UTC
Знаете, молодой человек - что как называется, думаю, знаю лучше Вас.
И , думаю, что и как бухгалтер Вы никакой - по крайней мере, когда три года исполнял - один работу главного бухгалтера (именно для минимизации налогов), то налоговики считали отчеты примером для других.
Что касается всего остального - извините, но в тридцать лет можно быть чуточку и умнее)))

Reply

dergalev January 22 2010, 19:37:58 UTC
Вы правы.

Reply


Leave a comment

Up