(Untitled)

[dennett]

Обсуждали недавно с приятелем высказывания д-ра Уотсона, и приятель сказал, что с развитием машин, возможно, интеллект будет все более терять свое значение (уже теряет) - и постепенно сойдет по уровню престижа к чему-то вроде физической силы, в прошлом пребывавшей в большом почете - а цениться будет, к примеру, все более и более способность к

Comments

[aptsvet]

Если считать интеллектом способность к быстрому вычислению - то таки да. А на самом деле, конечно, никогда.

[dennett]

Не хотите отдавать интеллект машине? Так важен?

[aptsvet]

Нет, не важен. Я подозреваю, что будущее эволюции - технология. Но полагать glorified арифмометр интеллектом - рановато.

[dennett]

Но ведь дело тут не в том, рано или поздно - дело в принципиальной возможности. Есть она или нет?

[aptsvet]

В том-то и дело, что мнения пока сильно расходятся, и то, которое расходится (Roger Penrose et al.), кажется мне более убедительным. Но покажет только будущее.

[dennett]

нет, я когда про возможность - то не про возможность, что машины перехватят интеллект, а что вообще, по разным причинам, он станет менее нужен - способность эта станет все менее важна, и мы постепенно станем равнодушны к уровню интеллекта - и почти не будем замечать его, как цвет волос, скорость бега или полноту телесной корпуленции - только будут в сказках и историях расказывать не про Пересвета и Челубея, а про Карпова и Каспарова, про Паули и Гелл-Манна. Вот о какой принципиальной возможности я задаю вопрос.

[argrig]

Интеллект можно капитализировать, за это его и ценит общественность.

Очень мало есть людей, которых интересует собственно интеллект, интеллектуальный продукт. В жизни я таких не встречал, только в жж.

То, о чём вы пишете, произойдёт, когда интеллектуальность выйдет из капиталистических отношений. Мне очень легко это представить.

[dennett]

--Интеллект можно капитализировать, за это его и ценит общественность.
--Во Франции, к примеру, интеллект ценится как вещь в себе. В свое время книга Фуко Les Mots et les choses стала национальным бестселлером, как Гарри Поттер, люди читали ее на пляже. А она крайне трудна для чтения. А все из уважения к интеллекту. Послушать национальное радио - France Culture - так там такое тебе завернут - причем с идеей - не понимаешь - молчи в тряпочку - и на налоговые деньги - и никто и не пикнет. Тут совсем не капитализация, а чистый гламур, интеллект-гламур.

Ну и вокруг IQ полемика не через капитализацию. Тут идея, что человек с низким IQ - ущербен. И даже те, кто с пеной с этим спорит - ее косвенно принимают.

[argrig]

Да, это точное рассуждение! Я сначала хотел возразить, что это может быть и мода, но сама возможность считать что-то предметом моды подразумевает какое-то значение предмета.

Тогда я вот так пораздумал, и действительно показалось, что интеллект ценится, пока человек - самое интеллектуальное, что мы видели. А если что-то будет в тысячу раз мощнее думать, то умный человек будет как мнемонист против компьютера. Да, "это, конечно, мило", но на кой чорт это нынче нужно?

Очень-очень любопытная картина. От людей уже не будешь требовать чего-то разумного и осмысленного, да и от себя тоже - толку-то - зато целоваться и обниматься можно будет с красивыми дурачками без зазрения совести. "Я - человек, что с меня взять."

[dennett]

--Очень-очень любопытная картина.
--Да, мне вот тоже показалось. Немножко научно-фантастическая, но мы же этого не боимся, правда. Однако, если почитать тут комментарии - интеллектуалы вцепились в интеллект и не отдают. Рычат, сжали челюсти... Ну хоть кто-нибудь бы из простецов или музыкантов стал бы защищать интеллект - тогда бы да...

Интеллектуалы утверждают, что интеллект - подоплека человека как такового. Отними его, и человек сдуется в сухую шкурку.