В поисках другого глобуса.

Aug 26, 2008 10:56

Мудрый lomonosov отлично рассудил по поводу российско-грузинской войны, но в комментариях раздаётся глас народный:

С увадением отношусь в к вашему мнению,но это обычная советская грузинофилия ( Read more... )

Россия, политика, Грузия

Leave a comment

basmanova_kate August 26 2008, 12:58:23 UTC
Ну, мало ли кто чего в комментах напишет - зачем все так всерьез воспринимать. Невозможно себе представить ситуацию, чтобы Россия напала на Украину. А еще более мне непонятно, чего боятся прибалты и поляки. Их страхи носят неоправданный, застарелый, хронический характер, им с этими фобиями не в НАТО, а к психоаналитикам обращаться.
Во всяком случае, рядовых российских граждан никто на Украину не натравливает. Уж поверьте мне - я периодически смотрю российские каналы, и до сих пор не «натравилась» ;)

Reply

denmes August 26 2008, 13:15:44 UTC
>чего боятся прибалты и поляки

Боятся, что их кто-то с кем-то тихонько поделит на "сферы влияния", как в августе-сентябре 1939 года. Сейчас не те времена, конечно; но, к примеру, Россия тоже непонятно почему боится НАТО, мне вот это кажется чистой воды паранойей.

>неоправданный, застарелый, хронический характер

Ну не скажите - Польшу немцы с русскими делили дважды, и Прибалтике тоже случалось быть влёгкую перееханной чужими военными машинами. Просто в России это плохо осознают, не прочувствовали - как это ужасно дерьмово, когда твою судьбу решают чужие люди в чужих столицах, рассказывая с ухмылкой всем, что "такой страны на самом деле не существует".

>я периодически смотрю российские каналы, и до сих пор не «натравилась»

Хочется верить. Но я подозреваю, в случае чего "народное негодование" возможно организовать быстро, главное, чтобы создать нужное представление об обстановке. А оно уже создано.

Reply

mamontopotam August 26 2008, 22:11:08 UTC
Насчет негодования - тут даже изнутри организовывать не надо - НAТО как стадо баранов ломанулось за американцами загонять ситуацию в угол - сначала соорудив "гремя огнем сверкая блеском стали" непонятно кому в Европе нужное "независимое Косово" - вопреки всем предупреждениям о заразительности дурного примера ( ... )

Reply

denmes August 27 2008, 08:02:40 UTC
>соорудив "гремя огнем сверкая блеском стали" непонятно кому
>в Европе нужное "независимое Косово" - вопреки всем
>предупреждениям о заразительности дурного примера .

Это, к сожалению, абсолютно верно и выглядит для меня, как для русского, тоже чистым прозволом сильного - таким же, как нынешняя мстительная эскапада России с Грузией; а понять толком, зачем это было нужно Европе, кроме как для репатриации беженцев, я так до сих пор не смог. А Россия, как ты верно пишешь, к сожалению, научилась в этой истории только плохому :(

Reply

mamontopotam August 27 2008, 18:10:16 UTC
Коротка историческая память .. если бы Россия "училась" у НAТО на примере Косово, то нужно было бы месяц утюжить во всей Грузии объекты гражданской инфраструктуры вдалбливая ее в каменный век. И еще так при том, чтобы ракеты разносили посольства третьих стран или вообще шарахали в соседние страны. И добиваться путем этих бомбежек, чтобы грузины ушли сами. И не нужно было бы бросать сухопутную армию лоб в лоб на совсем неплохо оснащенного для наземной войны и равную по численности групировку противника.
Впрочем я уверен, что если по месту, где несут службу американские солдаты и находятся американские граждане начал бы кто-то шахарать по площадям - ответ был бы на 2 порядка несоразмернее - т.е при том же раскладе уже где-нибудь через сутки все до одной грузинские военные базы были бы Томагавками выровнены под площадки для гольфа, и в стране бы не осталось ни одной действующей электростанции и целой водонапорной башни..

Reply

denmes August 28 2008, 07:42:12 UTC
На такое Томагавков не хватает, они ж по миллиону штука. Советских танков и солдат пока больше.

Reply

mamontopotam August 28 2008, 08:19:59 UTC
Так их и хранить нельзя долго - иначе будет как со складами боеприпасов - на всем постсовестком пространстве рвуться с дивной переодичностью. "Aмериканцы воюют деньгами" - повелось еще с WW-I, им поо тактической ракете или управляемой бомбе на каждого ишака груженого патронами в Aфганистане не жалко- они при штурме укреп-района Тора Бора высыпали бомб за месяц больше чем СССР за несколько лет войны в свое время во всем Aфгане извел. По Сербии они не столько высокоточным оружием долбили сколько от устаревших "тупых" боеприпасов избавлялись.
Резюмируя : Сказать "как надо" было бы однозначно правильно поступить в ситуации с ЮО и Aбхазией - никто в мире не может.. Но хинт таков - если столь цинчные и мерзкие ребята, какими во внешней политике последние лет 15 проявляют себя американы тебе говорят - "ты совсем-совсем-неправ" - это скорее всего значит, что дело обстоит ровнехонько наоборот :).

Reply

denmes August 28 2008, 08:32:12 UTC
Ну это всё называется, перефразируя кота Матроскина - раньше Америка у нас одна была - а теперь двееееее будет.

Reply

mamontopotam August 28 2008, 18:56:21 UTC
"Две Aмерики" было до примерно так 1988 года - потом - реально одна. A хотелось бы, что бы не было ни одной - если честно. Россия объективно "работает" против той роли, которую сейчас Штаты играют в мире - самой ей таковя роль в мире - 100% не нужна - тут цель удержать бы то, что есть. A вот Польша, Украина, прибалты - на внешнеполитическом уровне - тоже вполне объективно тремя руками и четырьмя ногами и в поте лица трудятся на укрепление роли Штатов в роли мирового держиморды. С Украиной вопрос не стоь однозначный разумеется - , но полякам, прибалтам и особенно грузинам при Саакашвилли - полное ощущение, что эта головная боль нужна больше чем самим Штатам, настолько активно "землю роют".

Reply

denmes August 29 2008, 07:43:46 UTC
Я думаю, мыслима внешняя политика России, при которой Украина не вступила бы в НАТО, но вступала бы в ЕС. Полагаю, что и самому ЕС это бы понравилось больше. Достаточно было бы промуссировать в СМИ тему, что ЕС даёт гарантии ненападения так же, как и НАТО, но при этом в стране не будет чужих военных баз и не будет конфронтации с Россией; а Евросоюзу - дать более-менее чёткие перспективы членства Украины при соблюдении определённых, чётко очерченных критериев. Но к сожалению, с Запада больше интереса к Украине наблюдается со стороны США, чем со стороны ЕС; а со стороны ЕС самый главный энтузиаст Украины оказывается та самая Польша.

Ну ладно, не буду сотрясать эфир и провоцировать дальнейшую говорильню :) Жаль, что никак иначе не получается, чем выбирать между каким-то внешнеполитически амбициозными державами. Прямо чума какая-то.

Reply

Вас Нагло обманывают! :) pali_ka August 29 2008, 03:19:13 UTC
The US Navy - Fact File
Tomahawk® Cruise Missile

http://www.navy.mil/navydata/fact_display.asp?cid=2200&tid=1300&ct=2

Unit Cost: Approximately $569,000

Стоит как несколько Феррари, дешёвка %)

Reply

Re: Вас Нагло обманывают! :) denmes August 29 2008, 07:44:06 UTC
Налетай - подешевело!!! :)

Reply

basmanova_kate August 27 2008, 06:57:11 UTC
Вы какие именно разделы Польши имеете в виду - те, что перед Великой Отечественной, или те, что в XVIII веке были? Вот я и говорю, страхи застарелые ( ... )

Reply

basmanova_kate August 27 2008, 07:32:10 UTC
Картинка в тему ;) :
http://igor-bobirev.livejournal.com/774566.html

Reply

denmes August 27 2008, 07:57:50 UTC
Россию постепенно окружают кольцом стран-недоброжелателей. Обостряется международная риторика в отношении России. Очень скоро обнаруживается повод для применения в отношении России экономических санкций ( ... )

Reply

basmanova_kate August 27 2008, 08:26:18 UTC
«Почему вот против Германии никак санкции не применят» -
у Германии лакомых природных ресурсов нет.

Если России помешают интегрироваться в мировую экономику, ее экономическое благополучие под большим вопросом. А это уже происходит - пример с ВТО.
*СССР я экономически благополучной страной не считаю.

Все-таки вы преувеличиваете влияние СМИ на сознание рядового россиянина. Это Россия, здесь не верят ни правительству, ни СМИ, к словам горячо любимых президентов и то относятся скептически. СМИ особенно перестали верить после бурной президентской PR компании, позволившей президенту Ельцину переизбраться на второй срок.

«Против грузин у русских тоже вроде ничего не было, а с каким удовольствием смаковалась война с ними»-
Да никто не смаковал - на кухнях сидя и говоря, всем было тошно от этого.

Reply


Leave a comment

Up