Путин + Карлсон = Украина 1654?
Картинка мне зашла, но в реальности все не так трешово:) Но все же не могу не прокомментить хотя это сегодня малость пошло:) Тем паче, что я не могу согласиться с кучей уже прокукарекавших с утра граждан - мол, ничего нового. Даже для нас россиян (хотя понятно, что основной потребитель не мы) многие точки над i расставлены предельно четко. Как ранее не было.
Ну и нацлидер в очередной раз доказал, что историю он последние лет пять учит надлежащим образом и ныне этот зияющий пробел в своем образовании уже ликвидировал. Полчаса без бумажки и без единой грубой исторической ошибки это успех и для него и... недосягаемый потолок для любого "лидера свободного мира". Я без иронии кстати. В "краткой истории Восточной Европы для Карлсонов" все акценты расставлены верно. Адекватным патриотам придраться не к чему.
Подрывы на Западе и на Укре по делу.
Настоящий политический момент... ну это в конце.
Из зашедшего, более-менее важного и просто смешного смотрим простыню под катом:
1. В начале понятно ляп (и это даже если не фиксироваться на "скандинавской легенде"): "В 882 году преемник Рюрика, князь Олег, который выполнял, по сути, функции регента при малолетнем сыне Рюрика, а Рюрик умер к этому времени, пришёл в Киев. Отстранил от власти двух братьев, которые, судя по всему, были когда-то членами дружины Рюрика, и, таким образом, Россия начала развиваться, имея два центра: в Киеве и в Новгороде".
... что Аскольд и Дир братья на грубую ошибку все же не тянет, но сие историческое открытие позабавило. В «Повести…» говорится о том, что у полян княжили потомки легендарных основателей Киева Кия, Щека и Хорива: «И по сихъ братьи держати. почаша родъ ихъ княженье в Поляхъ», но это явно о тех кто сидел ДО "бояр Рюрика" Аскольда и Дира. Опять спичрайтеров ВВП бы выпороть...
2. "Но поляки в течение десятилетий занимались ополячиванием этой части населения: внедряли туда свой язык, стали внедрять идею о том, что это не совсем русские, что, поскольку они живут у края, они украинцы. Первоначально слово «украинец» означало, что человек живёт на окраине государства, «у края», или занимается пограничной службой, по сути дела. Это не означало какой-то особой этнической группы.
... акценты на поляках и искуственном внешнем нациестроительстве расставлены четко. Оно не то чтобы ново, но пожалуй впервые столь без экивоков, в лоб, даже грубо. Молодца нацлидер.
3. Передать документы с грамотами Богдана Хмельницкого Карлсону кстати хороший ход. Там совершенно четко русское самосознание малоросов отображено. Никаких украинцев конечно в тех доках и близко нет.
4. "А перед Первой мировой войной, воспользовавшись этими идеями украинизации, австрийский генеральный штаб очень активно начал продвигать идею Украины и украинизации. Всё понятно для чего: потому что в преддверии мировой войны, конечно, было стремление ослабить потенциального противника, было стремление создать себе благоприятные условия в приграничной полосе. И эта идея, родившаяся когда-то в Польше, что люди, проживающие на этой территории, не совсем русские, они якобы особая этническая группа, украинцы, начала продвигаться и австрийским генеральным штабом".
... и "австрийская легенда" подана в лоб. Грубо и зримо. Прямо "козни ЕС". Это скорее хорошо чем плохо. Время политесов прошло.
5. "поляки вынудили, они заигрались и вынудили Гитлера начать Вторую мировую войну именно с них. Почему началась война 1 сентября 1939 года именно с Польши? Она оказалась несговорчивой. Гитлеру ничего не оставалось при реализации его планов начать именно с Польши.
... немного коряво, но хорошо. Поскольку я один из тех кто имеет прямое отношение к пассажам ВВП про Польшу и Чехословакию вот уже более дюжины лет мне оно втройне приятно и бальзам на сердце:)))
6. "Польша в порядке компенсации, так надо полагать, получила западные, исконно германские, территории - восточную часть Германии, часть земель, это западные районы Польши сегодня"
... и снова правильные акценты:))
7. "При формировании Советского Союза, это уже 1922 год, большевики начали формировать СССР и создали советскую Украину, которая до сих пор вообще не существовала".
... снова без экивоков.
8. "основатель Советского государства, Ленин, настоял на том, чтобы они имели право выхода из состава Советского Союза. И, тоже по непонятным причинам, наделил образующуюся советскую Украину землями, людьми, проживавшими на этих территориях, даже если они раньше никогда не назывались Украиной, почему-то при формировании всё это было «влито» в состав Украинской ССР, в том числе всё Причерноморье, которое было получено во времена Екатерины II и, собственно, к Украине никогда никакого исторического отношения не имело.
Даже если мы вспомним, назад вернёмся, 1654 год, когда эти территории вернулись в состав Российской империи, там было три-четыре современные области Украины, никакого Причерноморья там и близко не было. Просто не о чем было говорить"
... по территориям прям по классике. "Подарки царей, подарки генсеков":)
... напоминаю, это не хохлосрачик в Инете, это серьезное международное заявление. Имхо уровень Дмитрия Анатольевича взят и местами превзойден:) Границы устраивающие Путина каждый может дофантазитровать сам:)
9. "в целом была такая политика - «коренизация» она называлась. Это касалось Украины и других союзных республик".
... одному желто-блакитному народу у нас в южном подбрюшье подумать бы...
10. "А после Второй мировой войны Украина получила ещё часть не только польских до войны территорий - сегодня Западная Украина, часть венгерских территорий и часть румынских. У Румынии и у Венгрии тоже часть территорий забрали, и они, эти территории, вошли в состав советской Украины и до сих пор там находятся. Поэтому у нас есть все основания говорить, что, конечно, Украина в известном смысле - искусственное государство, созданное по воле Сталина.
... Сталин виноват, а я вообще-то готов делиться:))
11. "Время правления Сталина называют сталинским режимом, все говорят о том, что там много было нарушений прав человека, нарушений прав других государств. В этом смысле, конечно, вполне можно, если не говорить о том, что они имеют на это право - вернуть эти свои земли, то, во всяком случае, понятно…
... мне достоверно известно, что венгры, которые там проживают, они, конечно, хотят вернуться на свою историческую родину".
... да пусть Орбан забирает эту Кемску волость!
12. "Я не знаю, как к границам 1654 года..."
... пока не знает? Или не знает вообще? Но так то желаемые границы буферной Укры все больше вырисовываются.
13. "Да, кстати, сразу Ельцина начали обливать грязью, указывать на то, что он алкоголик, ничего не понимает, не смыслит. Всё он понимал и всё смыслил, я Вас уверяю".
... у меня сложное отношение к первому президенту РФ, но вот за что уважаю Путина - за безусловную лояльность к тем кто ему помог. Это не всегда хорошо для него и страны тактически, но стратегически очень выигрышно.
14. Довольно интересно и последовательно расписаны кидки Западом лично Путина в нулевые. Опять же, настолько полно - не припоминаю. Про ЦРУ и Кавказ например.
Собственно Карлсон ключевое отметил сам: "Вы дважды описывали, как американские президенты принимали какие-то решения, а потом их команды эти решения пускали под откос?"
... вот это один из козырей, что Путин уже раздал репам.
15. "Украине, которая получила независимость в результате Декларации о независимости, а, кстати, там написано, что Украина - нейтральное государство, а в 2008 году вдруг перед ней открыли двери, или ворота, в НАТО. Вот интересное кино! Мы так не договаривались".
... ну собственно ключевой момент почему мы имели полное право поставить под сомнение независимость Украины и все договоренности с ней до 2008 г.
16. "Совершили госпереворот, хотя нам из Соединённых Штатов, не буду сейчас говорить в деталях, считаю это некорректным, но всё-таки было сказано: вы там Януковича успокойте, а мы успокоим оппозицию; пускай всё идёт по пути политического урегулирования. Мы сказали: хорошо, согласны, давайте так и сделаем. Янукович не применил, как просили нас американцы, ни вооружённых сил, ни полиции. А вооружённая оппозиция в Киеве провела госпереворот. Как это понимать? Вы кто такие вообще? - хотелось мне спросить тогдашнее руководство Соединённых Штатов."
... ну таки уже ставшее мемно-классическим "и вот стою я такой весь в белом - опять меня обманули!" Но интересно и кое-что поясняет за те события.
17. "мы не могли бросить наших единоверцев и, по сути, часть русского народа под эту военную машину".
... а вот здесь уже не юридические фишки, а моральный момент. Он тоже должен звучать.
18. "Вот в этом и просчёт. ЦРУ довело своё дело при реализации госпереворота. А, по-моему, один из замов Госсекретаря сказал, что даже истратили на это большую сумму, чуть ли не пять миллиардов [долларов]."
... еще одна козырная шестерка репам. Так-то понятно сумма мизерная для таких масштабов, с такими тратами и я с братвой переворот где-нить на Науру осилю:) Но вот американский электорат такие "целевые траты" может не оценить.
19. Пас Карлсона:
"Т.Карлсон: Вы говорили с Госсекретарём, с Президентом? Может быть, они боялись с Вами разговаривать? И говорили Вы им, что если они будут продолжать накачивать Украину оружием, то Вы будете действовать?"
Пас Путина: "Мы постоянно об этом говорили. Мы обращались к руководству Соединённых Штатов, европейских стран, чтобы этот процесс прекратился немедленно, чтобы были исполнены Минские соглашения...
... (про Байдена)"когда я с ним разговаривал, это было до начала специальной военной операции, естественно, и я, кстати, ему тогда говорил - не буду в детали вдаваться, никогда этого не делаю, - но я ему тогда сказал: я считаю, что вы совершаете огромную ошибку исторического масштаба, поддерживая всё, что там происходит, на Украине, отталкивая Россию. Я ему сказал об этом - говорил неоднократно, кстати говоря."
... ну как бы понятно кто виноват в проблемах всего мира да?
20. Т.Карлсон: Кто взорвал «Северный поток»?
В.Путин: Вы, конечно. (Смех.)
Т.Карлсон: Я был занят в тот день. Я не взрывал «Северный поток».
В.Путин: У Вас лично, может быть, есть алиби, но у CIA [ЦРУ] такого алиби нет.
... ну наконец-то прямым текстом.
21. "Посмотрите, как развивается Индонезия! 600 миллионов человек. Куда от этого деться? Никуда. Надо просто исходить из того, что Индонезия войдёт, она уже входит, в клуб ведущих экономик мира, как бы то ни было - нравится это кому-то или не нравится."
... по населению Индонезии конечно лажанул более чем вдвое, но как мы знаем в демографии и народонаселении нацлидер... в общем все грустно:( Счас не об этом.
22. Был прямой вопрос Карлсона: "Вы будете удовлетворены той территорией, которая у вас есть уже сейчас?"
... все уже отметили, что Путин соскочил. Но ведь понятно, что в сем "соскоке" сам по себе ответ?:))
Равно как есть недоумение почему он явно в конце ушел от глубокого разговора по христианским ценностям. Да потому что он советский человек. И явно не хочет играть на политическом поле репов. Он им и так козырей для главы недружественной страны раздал достаточно.
В целом повторюсь - небезинтересное интервью вышло. Акценты расставлены непривычно четко для Путина. Что Украины даже в нынешних границах не будет собственно ясно уже из предыдущих заявлений. Она обречена исчезнуть и что ее восточные границы пройдут по "границе 1654 г. тоже уже понятно":
... смотрим границу желтого и светло-зеленого с темно-зеленым южнее Сейма.
Если хохлы хотят торговаться за Харьков то самое время - потом будет поздно.
Обсуждение в комментах как всегда приветствуется.