С большим любопытством я прочитал книжку тов. Колганова «Коллективная собственность и коллективное предпринимательство» лохматого 93-го года. Прочитал - и опечалился
( Read more... )
иногда полезно показать зубы Для этого их надо иметь, а для этого нужны технологии.
В обществе войны надо просто забраться на периферию и не слишком отсвечивать. Это работает до тех пор, пока на твоей территории нет никому интересных ресурсов. В том числе - квалифицированных работников (их будут сманивать высокими зарплатами, полномочиями, самореализацией...). Или пока в ней нет геополитического значения. Например, чтобы, напав на такую страну, можно было "загрузить" рядом лежащего конкурента потоком беженцев из нее.
можно жить параллельно и это совсем не обязательно отказ от технологий Т.е. компьютеры таки закупать у капиталистических производителей придется. Потому что небольшая группа сама их произвести не сможет - эффект масштаба не позволит.
Та же semco или кооператив Чартаева чем не параллельные системе сообщества? SEMCO вполне встроена в мировую систему разделения труда и точно так же извлекает выгоды от эксплуатации людей и природы - через своих поставщиков, через себестоимость жизни работников (питающихся продукцией, выращенной с затратой 9 калорий нефтяной энергии на 1 калорию пищевой, одевающихся в одежду, пошитую китайским трудом). Чартаев тоже, насколько я помню, был далек от изоляции - значит, пользовался всеми благами цивилизации.
У SEMCO и Чартаева суть как раз в другом - не спрыгнуть с поезда, и пойти пешком, а создать в нем "образцовый вагон", в надежде что он даст более высокую производительность()! и именно их модель окажется и для остальных наиболее привлекательной.
Моя позиция такова: жизнь как велосипед; перестанешь крутить педали - сразу упадешь. Либо мы успеем освоить ресурсы космоса до окончания "дешевых" ресурсов земли и оторваться от нее, либо можем закончить как жители о. Пасхи или викинги в Гренландии. Для этого педали надо крутить только быстрее, но - ! - в нужную сторону.
А где кончается ненужная сторона и начинается нужная? В том, что дает экономический рост. В индустриальную эпоху рост давал капитал, т.е. изъятие излишков из потребления и инвестиции их в средства производства. Сейчас он перестал давать рост (безрисковая ставка пошла в минус). Значит, сейчас основной фактор роста - другой: знания, квалификация, смыслы. А это - совершенно другие экономические отношения (творческий труд может быть только добровольным, в свободных от информационных барьеров условиях, при ощущении физической, социальной и психологической защищенности).
Несоответствие уровня развития производительных сил и производственных отношений - тот "тормоз", который держит нас вхолостую на высоких оборотах, создавая угрозу, что мы сожжем все топливо раньше, чем догадаемся с него "сняться". Чтобы с него "сняться", надо начать сознательно ставить приоритеты: автоматизация рутинного труда, свободное образование, гарантированный всеобщий доход, отказ от копирайта и патентного права, децентрализация управления...
А мораль - во многом продукт экономических реалий; поменяются реалии, поменяется мораль. Культ потребления - это суррогат самореализации в общественно-полезном деле и разрушения тесных социальных связей из-за атомизации и алгоритмизации трудовых процессов.
И это редкие исключения из правил, которые показывают возможности справедливого сотрудничества и справедливого распределения прибыли, но как вы писали,они остаются только исключениями....Он стал зависеть, по-моему мнению, от наличия или отсутствия Чартаевых. Мне кажется, это закономерно: до начала 21 века условия еще не созрели, и такие организации были первопроходцами, опережающими время, работавшими скорее вопреки уровню технологического развития (опиравшемуся на отчужденный, фактически абстрактный труд). Как и в СССР был Макаренко, Сервиков, Худенко, Водянов, КТЗ... Конечно, как только их переставали "тянуть за уши" идеологи, то окружающая среда брала свое, возвращала их на уровень земной.
Но сейчас в творческих и высокотехнологичных сферах абстрактный труд играет всем меньшую роль, и такие отношения все чаще являются обязательными: Google, Valve, Gore, AET, Yandex. Значит, по мере автоматизации рутинного труда на заводах, по мере увеличения доли населения, занятой в информационных сферах, культуре, науке - где главенствует всеобщий труд - будут меняться и доминирующие формы отношений в организациях. И нормы уже станут другие.
Капитализм с его разделением труда и мобильностью капитала, развивается пока успешно и без всего этого Увы, но уже нет. Продукта произвести можно больше, а вот совокупная прибыль по технологичным отраслям ушла почти в ноль. А капитализм без прибыли не может работать - это его основная движущая сила.
Он стал зависеть, по-моему мнению, от наличия или отсутствия Чартаевых. В некоторой степени это верно. Следующая ступень развития - это сознательное управление развитием. А значит, она не может прийти стихийно, на нее можно "взлезть" только сознательно. Т.е. мы должны понять, куда нам надо идти, и почему, и начать туда идти целенаправленно - грубо говоря, всем становиться Чартаевыми, перестать уповать на силу стихийного прогресса.
Для этого их надо иметь, а для этого нужны технологии.
В обществе войны надо просто забраться на периферию и не слишком отсвечивать.
Это работает до тех пор, пока на твоей территории нет никому интересных ресурсов. В том числе - квалифицированных работников (их будут сманивать высокими зарплатами, полномочиями, самореализацией...). Или пока в ней нет геополитического значения. Например, чтобы, напав на такую страну, можно было "загрузить" рядом лежащего конкурента потоком беженцев из нее.
можно жить параллельно и это совсем не обязательно отказ от технологий
Т.е. компьютеры таки закупать у капиталистических производителей придется. Потому что небольшая группа сама их произвести не сможет - эффект масштаба не позволит.
Та же semco или кооператив Чартаева чем не параллельные системе сообщества?
SEMCO вполне встроена в мировую систему разделения труда и точно так же извлекает выгоды от эксплуатации людей и природы - через своих поставщиков, через себестоимость жизни работников (питающихся продукцией, выращенной с затратой 9 калорий нефтяной энергии на 1 калорию пищевой, одевающихся в одежду, пошитую китайским трудом). Чартаев тоже, насколько я помню, был далек от изоляции - значит, пользовался всеми благами цивилизации.
У SEMCO и Чартаева суть как раз в другом - не спрыгнуть с поезда, и пойти пешком, а создать в нем "образцовый вагон", в надежде что он даст более высокую производительность()! и именно их модель окажется и для остальных наиболее привлекательной.
Reply
(The comment has been removed)
А где кончается ненужная сторона и начинается нужная? В том, что дает экономический рост. В индустриальную эпоху рост давал капитал, т.е. изъятие излишков из потребления и инвестиции их в средства производства. Сейчас он перестал давать рост (безрисковая ставка пошла в минус). Значит, сейчас основной фактор роста - другой: знания, квалификация, смыслы. А это - совершенно другие экономические отношения (творческий труд может быть только добровольным, в свободных от информационных барьеров условиях, при ощущении физической, социальной и психологической защищенности).
Несоответствие уровня развития производительных сил и производственных отношений - тот "тормоз", который держит нас вхолостую на высоких оборотах, создавая угрозу, что мы сожжем все топливо раньше, чем догадаемся с него "сняться". Чтобы с него "сняться", надо начать сознательно ставить приоритеты: автоматизация рутинного труда, свободное образование, гарантированный всеобщий доход, отказ от копирайта и патентного права, децентрализация управления...
А мораль - во многом продукт экономических реалий; поменяются реалии, поменяется мораль. Культ потребления - это суррогат самореализации в общественно-полезном деле и разрушения тесных социальных связей из-за атомизации и алгоритмизации трудовых процессов.
Reply
(The comment has been removed)
Мне кажется, это закономерно: до начала 21 века условия еще не созрели, и такие организации были первопроходцами, опережающими время, работавшими скорее вопреки уровню технологического развития (опиравшемуся на отчужденный, фактически абстрактный труд). Как и в СССР был Макаренко, Сервиков, Худенко, Водянов, КТЗ... Конечно, как только их переставали "тянуть за уши" идеологи, то окружающая среда брала свое, возвращала их на уровень земной.
Но сейчас в творческих и высокотехнологичных сферах абстрактный труд играет всем меньшую роль, и такие отношения все чаще являются обязательными: Google, Valve, Gore, AET, Yandex. Значит, по мере автоматизации рутинного труда на заводах, по мере увеличения доли населения, занятой в информационных сферах, культуре, науке - где главенствует всеобщий труд - будут меняться и доминирующие формы отношений в организациях. И нормы уже станут другие.
Капитализм с его разделением труда и мобильностью капитала, развивается пока успешно и без всего этого
Увы, но уже нет. Продукта произвести можно больше, а вот совокупная прибыль по технологичным отраслям ушла почти в ноль. А капитализм без прибыли не может работать - это его основная движущая сила.
Он стал зависеть, по-моему мнению, от наличия или отсутствия Чартаевых.
В некоторой степени это верно. Следующая ступень развития - это сознательное управление развитием. А значит, она не может прийти стихийно, на нее можно "взлезть" только сознательно. Т.е. мы должны понять, куда нам надо идти, и почему, и начать туда идти целенаправленно - грубо говоря, всем становиться Чартаевыми, перестать уповать на силу стихийного прогресса.
Reply
(The comment has been removed)
Могу предложить почитать позицию по этому поводу ПТР:
http://valentin-aleksy.livejournal.com/99098.html
http://yadi.sk/d/89SKsnUQHwRUs (http://viacheslav-sn.livejournal.com/290649.html)
Reply
Leave a comment