Лжепастыри ведут в яму?
Меня трудно заподозрить в гундяевофилии. Однако, в данном случае, я на стороне патриарха.
Ну встретился патриарх Московский с папой Римским? и что произошло? Мы немедленно объединились с католиками? Ну это все равно, что ваш муж сходил на рабочую встречу с какой-нибудь теткой под прицелом камер, а вы его обвиняете в измене)
Отчего же так забурлил шибко православный тырнет? Какая-то ТП православная тетя Ольга Четверикова https://vk.com/olgachetverikova обозвала патриарха еретиком. Цитата: "Дорогие братья и сестры! Сейчас появляется всё больше заявлений и сообщений, священство и миряне определяются - с кем они: со Христом или с еретиком-патриархом. Просим максимальный репост!"
Нет, реально Россия-загадочная страна. Когда Гундяев (монах, я замечу) отсуживает 19 миллионов рублей, хотя дает обеты не иметь имущество, это норма. Еретиком его никто не называет, отступником тоже. Когда пресс-служба земного руководителя Церкви (а основал ее, напомню, Нищий), фотошопит дорогущие часы, а потом еще и отмазывается "нападки на церковь", это тоже хорошо. Яхты,дворцы, все хорошо, лишь бы "православно". Уверены ли вы, что такое "православие" угодно Богу?
Зато в упомянутом тексте госпожи Четвериковой в претензию патриарху ставится.....встреча с папой Римским. "Суперправославные" недовольны протокольными поцелуями с папой Римским..... Ай-ай-ай...
Что же думаю я на этот счет?
1) Раскол Церкви был давно, держаться за древние проклятья 1054 года, сделанные отнюдь не святыми людьми, просто не по-христиански. Мы же не чеченцы какие, чтобы злиться и враждовать просто потому, что так делали наши предки. Кто дерзнет сказать, что католики образца 1054 г были плохими? Допустим, были. Очевидно, что "православная" Византия была не лучше. Люди, которые на полном серьезе учили, что венчание на царство смывает все грехи, даже грех убийства предыдущего царя, дерзают утверждать, что они, мать их, В ИСТИНЕ? Че реально?
Потомкам христианам надлежит не держаться за старые обидки, а найти в себе силы и выйти навстречу. Благо, даже личные обиды прощать не надо, ибо их нет и не может быть. Лично поссорившиеся давно мертвы.
2) Что преступного во встречах? Сразу всплыли древние каноны на тему "аще кто с еретиками помолится, да будет извержен". А чего ж вы тогда, правосраные, не вопите: в пресвитера надлежит рукополагать не раньше 30 лет. Реально в попЫ рукополагают после семинарии в 23-25 лет. Ну где ваш трепет о канонах? А вот еще канончик- если епископ будет ОБВИНЕН в грехе и не оправдается, да будет извержен. Бывшего митрополита Казанского Анастасия обвиняли после скандала в казанской семинарии в содомии. Сиречь в том, что Анастасий пидорас. Анастасия тихонько перевели, на новом месте иерей Иоанн Косых напомнил Анастасию канон на тему "оправдайся". Анастасий лишь что-то невнятно проблеял "враги церкви". В содомии обвиняют и митрополита Тверского Виктора (Олейника), будто бы тот отрыто сожительствует с одним гомопидорасом иеромонахом Дионисием Батраевым. Виктор-молчок. Как молчок и Благоуханнейший Коми-епископ Питирим (Волочков), на которого в сети куча компромата, так еще и рожа педика. https://vk.com/pitirim1961?z=photo74284165_357165948%2Falbum74284165_0%2Frev
Ну еще напомню- обязательно крещение в ТРИ ПОГРУЖЕНИЯ. Только вот (не знаю, как раньше, уж простите) в 90-е крестили поливанием из кружечки на голову на небольшим тазиком. Так крестили в армии, в Чечне, в тюрьмах. И ничего. Никого не перекрещивают.
А вот протокольная встреча -да будет извержен!
3) Для взаимных осуждений или же оправданий нужно лучше узнать друг о друге. Тот же самый католический догмат о "филиокве" -исхождении СВ.Духа "и от Сына" родился в западной церкви в полемике с арианами. Православный Символ Веры гласит "(Верую) И в Духа Святаго, Господа Животворящего, иже от Отца исходящего......" Католики добавили "от Отца и Сына исходящего".
В чем сыр-бор. Ариане отрицали божественность Иисуса Христа. И ссылались на ....Символ веры. Типа "Ну дух ведь исходит от Отца, а Сын так, сбоку припеку. Откуда вы взяли, что Сын-тоже Бог?" Но православные, и католики всегда исповедовали Сына Истинным Богом еще до того, как придумали Символ Веры. А тут такая фигня. Ариане били Западную церковь (еще тогда неразделенную) ее же оружием. Смакуя, мы мол Символ Веры без искажения произносим. Поэтому, католики добавили формулу "Филиокве", "И от Сына", чтобы все вопросы окончательно снять.
Что не понравилось православным? Во-первых, произвольное добавление. Но это не главное. Главное, что Отец, и Сын имеют некий признак (исхождение Духа), которого нет у Самого Духа. А значит, Одно из Лиц Троицы стало неравно двум другим.
После второго Ватиканского Собора филиокве для католиков необязательно. Ариан давно нет. Почему не вести диалог по поводу филиокве и не вырабатывать единую позицию?
У католиков есть догмат о "непогрешимости папы". Что он означает? Он означает, что папа римский, когда выносит суждение о вере или нравственности ex kathedra ( c кафедры, то есть, во время "официального исполнения обязанностей"), он не ошибается. При этом, догмат не отрицает способности грешить папы как человека.
Странноватый догмат, согласен. Но.....Следите за руками.......А чо там у хохлов у православных?
К примеру, если священник какой-нибудь пидор, но в служении не запрещен (пока) наша Церковь учит, что Таинства, которые такой человек совершил, действительны. Но если священник под запретом, и совершает Таинства, то таинство недействительно. То есть, чуваки на полном серьезе учат, что от епископского решения зависит действия Святого Духа. Почему если поп пидор, то Дух сойдет по вере просящих. А если попа запретили, то Дух по вере просящих не сойдет? Правящий архиерей Бога за бороду схватил и Духом Святым вертит? А точно ли сам он Его имеет, чтобы подобные вещи утверждать? Католики приписали своему папе Дар Духа Святого. Да,это очень спорно, особенно с учетом того, что подобная глупость была принята в 19 веке. Странно, что в 19 веке не поняли, что если человек сам грешит, то и учение его может отдавать страстностью, субъективностью, короче, грехом. Странно, что в 15 веке это знали, а 19 забыли, опухнув от собственной важности. Повторюсь-суждение, конечно, ошибочное. так давайте будем пребывать в прелести на тему "мы народ святой".
"У них" учит папа. А у нас-всю полноту церковного учения присвоил архиерейский собор. Мирян там в помине нету. И что, где вопли о ереси?
Или вот, к примеру, у католиков есть догмат о чистилище. А у нас есть "догмат" о мытарствах, только он нигде не зафиксирован. Более того, "Житие блаж.Феодоры", где говорится о мытарствах, формально даже осуждается. Но спроси любого попа, он вам мытарства выдаст на раз-два.
Может, просто у католиков честнее-они свои косяки в догматы официально записали. А мы -надо если, то это не догмат, но такое предание, что преступить через него низя низя. А если что -ой а мы так не учим. Где покажите у нас такой догмат? Нету? ну и все.
Католикам ставят в укор,что они дирижировали действиями украинских униатов в 90-е годы. Униаты отнимали храмы, изгоняли православных попов и тд. Надо-де покаяться. А как насчет того, что после войны "православные" при помощи МГБ делали ровно тоже самое? Им надо покаяться? Нет,зачем, тож униаты, еретики.....
Мой пост не о том, какие плохие православные. Мой пост о том, что разговаривать с людьми и искать единства,это хорошо у правильно. Позиция-мы в Истине, а вы нет, для меня является неприемлемой, всегда нужен контроль, и прежде всего, самоконтроль.
Ну встретился патриарх Московский с папой Римским? и что произошло? Мы немедленно объединились с католиками? Ну это все равно, что ваш муж сходил на рабочую встречу с какой-нибудь теткой под прицелом камер, а вы его обвиняете в измене)
Отчего же так забурлил шибко православный тырнет? Какая-то ТП православная тетя Ольга Четверикова https://vk.com/olgachetverikova обозвала патриарха еретиком. Цитата: "Дорогие братья и сестры! Сейчас появляется всё больше заявлений и сообщений, священство и миряне определяются - с кем они: со Христом или с еретиком-патриархом. Просим максимальный репост!"
Нет, реально Россия-загадочная страна. Когда Гундяев (монах, я замечу) отсуживает 19 миллионов рублей, хотя дает обеты не иметь имущество, это норма. Еретиком его никто не называет, отступником тоже. Когда пресс-служба земного руководителя Церкви (а основал ее, напомню, Нищий), фотошопит дорогущие часы, а потом еще и отмазывается "нападки на церковь", это тоже хорошо. Яхты,дворцы, все хорошо, лишь бы "православно". Уверены ли вы, что такое "православие" угодно Богу?
Зато в упомянутом тексте госпожи Четвериковой в претензию патриарху ставится.....встреча с папой Римским. "Суперправославные" недовольны протокольными поцелуями с папой Римским..... Ай-ай-ай...
Что же думаю я на этот счет?
1) Раскол Церкви был давно, держаться за древние проклятья 1054 года, сделанные отнюдь не святыми людьми, просто не по-христиански. Мы же не чеченцы какие, чтобы злиться и враждовать просто потому, что так делали наши предки. Кто дерзнет сказать, что католики образца 1054 г были плохими? Допустим, были. Очевидно, что "православная" Византия была не лучше. Люди, которые на полном серьезе учили, что венчание на царство смывает все грехи, даже грех убийства предыдущего царя, дерзают утверждать, что они, мать их, В ИСТИНЕ? Че реально?
Потомкам христианам надлежит не держаться за старые обидки, а найти в себе силы и выйти навстречу. Благо, даже личные обиды прощать не надо, ибо их нет и не может быть. Лично поссорившиеся давно мертвы.
2) Что преступного во встречах? Сразу всплыли древние каноны на тему "аще кто с еретиками помолится, да будет извержен". А чего ж вы тогда, правосраные, не вопите: в пресвитера надлежит рукополагать не раньше 30 лет. Реально в попЫ рукополагают после семинарии в 23-25 лет. Ну где ваш трепет о канонах? А вот еще канончик- если епископ будет ОБВИНЕН в грехе и не оправдается, да будет извержен. Бывшего митрополита Казанского Анастасия обвиняли после скандала в казанской семинарии в содомии. Сиречь в том, что Анастасий пидорас. Анастасия тихонько перевели, на новом месте иерей Иоанн Косых напомнил Анастасию канон на тему "оправдайся". Анастасий лишь что-то невнятно проблеял "враги церкви". В содомии обвиняют и митрополита Тверского Виктора (Олейника), будто бы тот отрыто сожительствует с одним гомопидорасом иеромонахом Дионисием Батраевым. Виктор-молчок. Как молчок и Благоуханнейший Коми-епископ Питирим (Волочков), на которого в сети куча компромата, так еще и рожа педика. https://vk.com/pitirim1961?z=photo74284165_357165948%2Falbum74284165_0%2Frev
Ну еще напомню- обязательно крещение в ТРИ ПОГРУЖЕНИЯ. Только вот (не знаю, как раньше, уж простите) в 90-е крестили поливанием из кружечки на голову на небольшим тазиком. Так крестили в армии, в Чечне, в тюрьмах. И ничего. Никого не перекрещивают.
А вот протокольная встреча -да будет извержен!
3) Для взаимных осуждений или же оправданий нужно лучше узнать друг о друге. Тот же самый католический догмат о "филиокве" -исхождении СВ.Духа "и от Сына" родился в западной церкви в полемике с арианами. Православный Символ Веры гласит "(Верую) И в Духа Святаго, Господа Животворящего, иже от Отца исходящего......" Католики добавили "от Отца и Сына исходящего".
В чем сыр-бор. Ариане отрицали божественность Иисуса Христа. И ссылались на ....Символ веры. Типа "Ну дух ведь исходит от Отца, а Сын так, сбоку припеку. Откуда вы взяли, что Сын-тоже Бог?" Но православные, и католики всегда исповедовали Сына Истинным Богом еще до того, как придумали Символ Веры. А тут такая фигня. Ариане били Западную церковь (еще тогда неразделенную) ее же оружием. Смакуя, мы мол Символ Веры без искажения произносим. Поэтому, католики добавили формулу "Филиокве", "И от Сына", чтобы все вопросы окончательно снять.
Что не понравилось православным? Во-первых, произвольное добавление. Но это не главное. Главное, что Отец, и Сын имеют некий признак (исхождение Духа), которого нет у Самого Духа. А значит, Одно из Лиц Троицы стало неравно двум другим.
После второго Ватиканского Собора филиокве для католиков необязательно. Ариан давно нет. Почему не вести диалог по поводу филиокве и не вырабатывать единую позицию?
У католиков есть догмат о "непогрешимости папы". Что он означает? Он означает, что папа римский, когда выносит суждение о вере или нравственности ex kathedra ( c кафедры, то есть, во время "официального исполнения обязанностей"), он не ошибается. При этом, догмат не отрицает способности грешить папы как человека.
Странноватый догмат, согласен. Но.....Следите за руками.......А чо там у хохлов у православных?
К примеру, если священник какой-нибудь пидор, но в служении не запрещен (пока) наша Церковь учит, что Таинства, которые такой человек совершил, действительны. Но если священник под запретом, и совершает Таинства, то таинство недействительно. То есть, чуваки на полном серьезе учат, что от епископского решения зависит действия Святого Духа. Почему если поп пидор, то Дух сойдет по вере просящих. А если попа запретили, то Дух по вере просящих не сойдет? Правящий архиерей Бога за бороду схватил и Духом Святым вертит? А точно ли сам он Его имеет, чтобы подобные вещи утверждать? Католики приписали своему папе Дар Духа Святого. Да,это очень спорно, особенно с учетом того, что подобная глупость была принята в 19 веке. Странно, что в 19 веке не поняли, что если человек сам грешит, то и учение его может отдавать страстностью, субъективностью, короче, грехом. Странно, что в 15 веке это знали, а 19 забыли, опухнув от собственной важности. Повторюсь-суждение, конечно, ошибочное. так давайте будем пребывать в прелести на тему "мы народ святой".
"У них" учит папа. А у нас-всю полноту церковного учения присвоил архиерейский собор. Мирян там в помине нету. И что, где вопли о ереси?
Или вот, к примеру, у католиков есть догмат о чистилище. А у нас есть "догмат" о мытарствах, только он нигде не зафиксирован. Более того, "Житие блаж.Феодоры", где говорится о мытарствах, формально даже осуждается. Но спроси любого попа, он вам мытарства выдаст на раз-два.
Может, просто у католиков честнее-они свои косяки в догматы официально записали. А мы -надо если, то это не догмат, но такое предание, что преступить через него низя низя. А если что -ой а мы так не учим. Где покажите у нас такой догмат? Нету? ну и все.
Католикам ставят в укор,что они дирижировали действиями украинских униатов в 90-е годы. Униаты отнимали храмы, изгоняли православных попов и тд. Надо-де покаяться. А как насчет того, что после войны "православные" при помощи МГБ делали ровно тоже самое? Им надо покаяться? Нет,зачем, тож униаты, еретики.....
Мой пост не о том, какие плохие православные. Мой пост о том, что разговаривать с людьми и искать единства,это хорошо у правильно. Позиция-мы в Истине, а вы нет, для меня является неприемлемой, всегда нужен контроль, и прежде всего, самоконтроль.