Огласительные беседы
И снова про Таинство Крещения. Читал тут какой-то бабский форум, и там фигурировал вопрос: "Вот хочу ребенка покрестить, а в церкви требуют приходить на какие-то беседы, зачем мол это нужно, раньше крестили просто так.И вообще, нам неудобно на беседы ходить и все такое. Кто придумал бюрократию. Не всегда получается ходить в церковь,главное Бог в душе и все такое прочее". Самый "мудрый" совет был пойти в другой храм, где не требуют никаких бесед.
Мои пять копеек.
1) Раньше не было, а теперь есть.
Это правда и неправда одновременно. Раньше в смысле в СССР-да, такого не было. Не было, ибо несмотря на "свободу религии" открытое религиозное обучение в любой форме могло повлечь серьезные проблемы. Открыто говорить о Боге было просто нельзя. Поэтому вопрос стоял так-либо крестим всех желающих без разбора ( а не крестились в СССР многие), уповая на Духа Святого, или ваще ниче не делаем. Каплей воды жаждущего не спасешь, но все же капля лучше, чем совсем ничего. Потому крестили, уповая на милость Божию и благодать Духа Святого, которая сама всему научит. Ну грубо говоря-начнешь катехизацию одних, уберут с прихода, не то что учить, и просто крестить не сможешь. Поэтому лучше крестить без разговоров. Да и сам факт обращения за требой крещения был в определенном смысле актом исповедания веры- в советском обществе некрещеному даже лучше! Сейчас церковь не гонима, обучать можно в открытую. Так почему ж не обучать? Так что "раньше" не было по причинам особенности гос.политики. Но это "раньше" касалось только СССР и пост-СССР. Но ведь история Церкви начинается раньше 1917 года! В Древней Церкви подготовка к Крещению ("оглашение") было! Человек не уходил от Зевса, Перуна и Элевсинских мистерий просто так. Он приходил в общину, готовился где-то год (потом ввели минимум 40 дней), начинал ЖИТЬ ХРИСТИАНСКОЙ ЖИЗНЬЮ, и уж только потом, когда община убеждалась в принятии человеком Христа, тогда и крестили. Покрещусь-потом брошу пить/курить/женюсь наконец на Светке/ не прокатывали. Так что подготовка к Крещению и раньше была и снова нужна!
2)Зачем это нужно
Ну первое-можно ли вступить в клуб кинологов, если собаку не можешь от кошки отличить? А в охотхозяйство, не сдав охотминимум? А в клуб автолюбителей, не зная где газ, где тормоз? то-то, что нельзя. Раз ты Муську от Шарика не отличаешь, какой ты нахрен кинолог? А если тебе неизвестны основные понятия христианина, то как можно принимать крещение? "Верю в Бога" также мало как "люблю животных". Мы любим собак, а ты может игуан? Это не бюрократия, а банальная гигиена. Кому легче от 146 % православных, которые при этом, будучи типа христианами, в церковной жизни не участвуют, а некоторые еще и умудряются вызывать духов, кормить домовых, заниматься какой-нибудь йогой, или учить и думать как-либо вразрез учению православной церкви? Многие могут упрекнуть, "ага, сектанты проклятые, хотите, чтобы все тут одинаково думали, как зомби". Нет, речь не о том. Речь о том,что человек, который просит КРЕЩЕНИЯ У ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ не может быть с этой церковью не согласен по основным вероучительным вопросам. Иисус для вас просто пророк? Бог не личность, а энергия? Вы не христианин. Зачем вы идете к христианам? Трезвенники же не вступают в клуб любителей водки, а убежденные девственники в свингер клуб? Вы верите Христу "яко царю и Богу", но считаете почитание святых и икон язычеством? Вы не православный, зачем же вы идете в православную церковь? Вы же, будучи автолюбителем-иномаркофилом, не пойдете в клуб любителей отечественных авто, правда? И Церкви, и вам очень хорошо бы определиться- мы вместе или нет. Вот и давайте познакомимся. Вы же не пойдете замуж, узнав только имя, примерный адрес и представителя по доверенности вашего мужа. Ну а как можно "сочетаться Христу", зная только эти три пункта? (зовут Иисус, живет где-то на небе, представлен бородатым мужиком в рясе с крестом). То-то, что бред! Опять же, в случае чего, не будет мучительно больно, когда Свидетели Иеговы вам расскажут, что Иисус не Бог, а заезжий "гуру" начнет вас поучать в духе "ну конечно реинкарнация есть, христиане просто дураки", или волхв Многослов придет и скажет: "так это все вера жидовская, исус был обрезан, там одне жыды". Очень многие "крещеные" к таким историям не готовы. Тут же срывают с себя крест, и бегут в соответствующую секту. А знали бы сразу такие "пикантные подробности", так и не были бы христианами, время бы не тратили. и не брызгались бы потом слюной "православие мне ничего не дало, вот то ли дело родноверие/свидетели иеговы/чандрабрахмапутра.
3) Бог в душе
Обычно, возникает резонный вопрос- если у вас "Бог в душе", ну и верьте в него в душе. Зачем вам КОНКРЕТНОЕ ДЕЙСТВО во имя КОНКРЕТНОГО БОГА КОНКРЕТНОЙ КОНФЕССИИ? Какой у вас Бог-то в душе? Может, Аллах, или Род со Сварогом, а вы идете почему-то ко Христу. Ладно, верите допустим в Христа. Ну а креститесь почему у православных? Креститесь у баптистов или у Свидетелей Иеговы! Люди почему-то спрашивают, зачем ходить в церковь, если бог в душе? Так и я спрошу- а зачем идти креститься, если бог в душе? Сядьте дома, соберите своих неверующих друзей ("кумовьев") и таких же неверующих родственников и просто нажритесь. Самое главное, ничего ведь не поменяется, все будет тоже самое, только без церкви, и с вами будет ваш бог в душе, подсказывающий, какие "нормальные сиськи" "у вон той, в красном". Вон та, в красном, которая тоже не дура, а верит, что "там что-то есть", с радостью вам даст! Прекрасный вечер! Зачем вам Христос и его Церковь? А, не хватает красивой церемонии. Но ведь есть утренник в Макдоналдс, тамада и фотограф.И баянист!!!!!! Ведь все ради этого! Желать все будут "здоровья", ведь это "главное". Обсуждать будут родню, деньги и работу. Можете даже крестик купить! Продвинутые "знают" ответ- крестить нужно, чтобы в рай попасть! Ну и чтобы Бог охранял, чтоб здоровье было и удача.
Значит так: чтоб была удача, развивайте мозги и изучайте теорию вероятности! Шоб было здороье-надо не в церковь, а к врачам и спортом заниматься. Чтоб кто-то охранял-наймите серьезный ЧОП. Ну а теперь насчет рая. Задумайтесь, пожалуйста, если бы факт крещения в ста процентах гарантировал рай, туда пришлось бы пускать крещеных убийц, шлюх, воров, и многих других? Крещение мы называем РОЖДЕНИЕМ в жизнь вечную. Но РОДИТЬСЯ не значит ЖИТЬ. Крещение есть насаждение семени. Малыши вот родятся, а потом умирают. семя сажают, а оно не всходит. Потому, какой смысл крестить ребенка, если для христианской жизни у вас нет времени? Шоб было? Опять же,было что? Человек может записаться в секцию бокса и числиться, не ходя в нее,хоть сто лет. Ни за сто, на за двести лет записавшийся в секцию человек не станет боксером. Так не получит рая никакой крещеный не живущий Богом, не исполняющий Его заповедей. Хоть три раза покрестите. Конечно, и посещение церкви и участие в таинствах не гарантирует, что у человека Бог ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БУДЕТ в душе. Но чтобы любить Бога, надо о нем что-то ЗНАТЬ, чтоб исполнять заповеди Божии, их надо ЗНАТЬ. Если вы верите Христу, то слушайте его слова! Но и слышать мало, Им надо жить! Что толку здоровому мужчине читать книги о сексе и слушать о нем!
Христос сам о себе сказал, что он есть ХЛЕБ ЖИЗНИ. И еще заповедал- ядущий Мою плоть и пиющий Мою кровь во мне пребывает, и Я в нем! Каждое воскресенье в основанной самим Христом Церкви (сообществе верующих в него) хлеб и вино молитвами получившего власть от самого Христа священника, незримо и таинственно становятся Истинным ТЕЛОМ и ИСТИННОЙ КРОВЬЮ Христовой. Вот тот хлеб жизни! Сам Христос отныне внутри нас. Нам теперь надо только грехами своими не разлить налитую в нас Чашу. От Него вера, от Него любовь, от Него добрые дела! Мы как бы сотрудничаем с Богом-он нам свою благодать в Таинствах церкви, а мы ему веру,любовь, добрые дела в качестве развития данного нам дара. Для того и крещение- Бог водою и Духом омывает нас от первородного греха, адамовой скверны! Теперь мы чисты, но " в рай" нам еще рано. Затем как ризой, Бог одевает нас СВОЕЙ ПЛОТЬЮ и ПИТАЕТ СВОЕЙ КРОВЬЮ, чтобы человек стал по возможности подобен Богу. Для того Бог и вочеловечился, чтобы СОБОЮ очистить Адамову скверну в человеке, изгнать ее и потом исцеленную человеческую природу преподать людям же. Как бы прививание растений получается- на дикую яблоню греховного человека Бог прививает ветвь белого налива. И соки дикой яблони питают ее. а дальше, поскольку во Христе сочетается и божественная, и человеческая природа, приступаем к ОБОЖИВАНИЮ (максимально возможному уподоблению Богу) человека. Вот это и есть рай. В нашем примере с яблоней- вся яблоня должна стать белым наливом, а не дичкой. Ну и как крещение без веры и причастия Святого Духа (причастие-значит участие,) поможет "попасть в рай"? Также как обрезание яблоню для последующей прививки поможет сделать из нее белый налив. Но ПРОСТО ОБРЕЗАТЬ и больше ничего не делать- белого налива не дождешься, обрезанный ствол со временем даст опять ветви дички с горькими яблоками. Так и с крещением без дальнейшей жизни во Христе. От как-то так, ребята.
Мои пять копеек.
1) Раньше не было, а теперь есть.
Это правда и неправда одновременно. Раньше в смысле в СССР-да, такого не было. Не было, ибо несмотря на "свободу религии" открытое религиозное обучение в любой форме могло повлечь серьезные проблемы. Открыто говорить о Боге было просто нельзя. Поэтому вопрос стоял так-либо крестим всех желающих без разбора ( а не крестились в СССР многие), уповая на Духа Святого, или ваще ниче не делаем. Каплей воды жаждущего не спасешь, но все же капля лучше, чем совсем ничего. Потому крестили, уповая на милость Божию и благодать Духа Святого, которая сама всему научит. Ну грубо говоря-начнешь катехизацию одних, уберут с прихода, не то что учить, и просто крестить не сможешь. Поэтому лучше крестить без разговоров. Да и сам факт обращения за требой крещения был в определенном смысле актом исповедания веры- в советском обществе некрещеному даже лучше! Сейчас церковь не гонима, обучать можно в открытую. Так почему ж не обучать? Так что "раньше" не было по причинам особенности гос.политики. Но это "раньше" касалось только СССР и пост-СССР. Но ведь история Церкви начинается раньше 1917 года! В Древней Церкви подготовка к Крещению ("оглашение") было! Человек не уходил от Зевса, Перуна и Элевсинских мистерий просто так. Он приходил в общину, готовился где-то год (потом ввели минимум 40 дней), начинал ЖИТЬ ХРИСТИАНСКОЙ ЖИЗНЬЮ, и уж только потом, когда община убеждалась в принятии человеком Христа, тогда и крестили. Покрещусь-потом брошу пить/курить/женюсь наконец на Светке/ не прокатывали. Так что подготовка к Крещению и раньше была и снова нужна!
2)Зачем это нужно
Ну первое-можно ли вступить в клуб кинологов, если собаку не можешь от кошки отличить? А в охотхозяйство, не сдав охотминимум? А в клуб автолюбителей, не зная где газ, где тормоз? то-то, что нельзя. Раз ты Муську от Шарика не отличаешь, какой ты нахрен кинолог? А если тебе неизвестны основные понятия христианина, то как можно принимать крещение? "Верю в Бога" также мало как "люблю животных". Мы любим собак, а ты может игуан? Это не бюрократия, а банальная гигиена. Кому легче от 146 % православных, которые при этом, будучи типа христианами, в церковной жизни не участвуют, а некоторые еще и умудряются вызывать духов, кормить домовых, заниматься какой-нибудь йогой, или учить и думать как-либо вразрез учению православной церкви? Многие могут упрекнуть, "ага, сектанты проклятые, хотите, чтобы все тут одинаково думали, как зомби". Нет, речь не о том. Речь о том,что человек, который просит КРЕЩЕНИЯ У ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ не может быть с этой церковью не согласен по основным вероучительным вопросам. Иисус для вас просто пророк? Бог не личность, а энергия? Вы не христианин. Зачем вы идете к христианам? Трезвенники же не вступают в клуб любителей водки, а убежденные девственники в свингер клуб? Вы верите Христу "яко царю и Богу", но считаете почитание святых и икон язычеством? Вы не православный, зачем же вы идете в православную церковь? Вы же, будучи автолюбителем-иномаркофилом, не пойдете в клуб любителей отечественных авто, правда? И Церкви, и вам очень хорошо бы определиться- мы вместе или нет. Вот и давайте познакомимся. Вы же не пойдете замуж, узнав только имя, примерный адрес и представителя по доверенности вашего мужа. Ну а как можно "сочетаться Христу", зная только эти три пункта? (зовут Иисус, живет где-то на небе, представлен бородатым мужиком в рясе с крестом). То-то, что бред! Опять же, в случае чего, не будет мучительно больно, когда Свидетели Иеговы вам расскажут, что Иисус не Бог, а заезжий "гуру" начнет вас поучать в духе "ну конечно реинкарнация есть, христиане просто дураки", или волхв Многослов придет и скажет: "так это все вера жидовская, исус был обрезан, там одне жыды". Очень многие "крещеные" к таким историям не готовы. Тут же срывают с себя крест, и бегут в соответствующую секту. А знали бы сразу такие "пикантные подробности", так и не были бы христианами, время бы не тратили. и не брызгались бы потом слюной "православие мне ничего не дало, вот то ли дело родноверие/свидетели иеговы/чандрабрахмапутра.
3) Бог в душе
Обычно, возникает резонный вопрос- если у вас "Бог в душе", ну и верьте в него в душе. Зачем вам КОНКРЕТНОЕ ДЕЙСТВО во имя КОНКРЕТНОГО БОГА КОНКРЕТНОЙ КОНФЕССИИ? Какой у вас Бог-то в душе? Может, Аллах, или Род со Сварогом, а вы идете почему-то ко Христу. Ладно, верите допустим в Христа. Ну а креститесь почему у православных? Креститесь у баптистов или у Свидетелей Иеговы! Люди почему-то спрашивают, зачем ходить в церковь, если бог в душе? Так и я спрошу- а зачем идти креститься, если бог в душе? Сядьте дома, соберите своих неверующих друзей ("кумовьев") и таких же неверующих родственников и просто нажритесь. Самое главное, ничего ведь не поменяется, все будет тоже самое, только без церкви, и с вами будет ваш бог в душе, подсказывающий, какие "нормальные сиськи" "у вон той, в красном". Вон та, в красном, которая тоже не дура, а верит, что "там что-то есть", с радостью вам даст! Прекрасный вечер! Зачем вам Христос и его Церковь? А, не хватает красивой церемонии. Но ведь есть утренник в Макдоналдс, тамада и фотограф.И баянист!!!!!! Ведь все ради этого! Желать все будут "здоровья", ведь это "главное". Обсуждать будут родню, деньги и работу. Можете даже крестик купить! Продвинутые "знают" ответ- крестить нужно, чтобы в рай попасть! Ну и чтобы Бог охранял, чтоб здоровье было и удача.
Значит так: чтоб была удача, развивайте мозги и изучайте теорию вероятности! Шоб было здороье-надо не в церковь, а к врачам и спортом заниматься. Чтоб кто-то охранял-наймите серьезный ЧОП. Ну а теперь насчет рая. Задумайтесь, пожалуйста, если бы факт крещения в ста процентах гарантировал рай, туда пришлось бы пускать крещеных убийц, шлюх, воров, и многих других? Крещение мы называем РОЖДЕНИЕМ в жизнь вечную. Но РОДИТЬСЯ не значит ЖИТЬ. Крещение есть насаждение семени. Малыши вот родятся, а потом умирают. семя сажают, а оно не всходит. Потому, какой смысл крестить ребенка, если для христианской жизни у вас нет времени? Шоб было? Опять же,было что? Человек может записаться в секцию бокса и числиться, не ходя в нее,хоть сто лет. Ни за сто, на за двести лет записавшийся в секцию человек не станет боксером. Так не получит рая никакой крещеный не живущий Богом, не исполняющий Его заповедей. Хоть три раза покрестите. Конечно, и посещение церкви и участие в таинствах не гарантирует, что у человека Бог ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БУДЕТ в душе. Но чтобы любить Бога, надо о нем что-то ЗНАТЬ, чтоб исполнять заповеди Божии, их надо ЗНАТЬ. Если вы верите Христу, то слушайте его слова! Но и слышать мало, Им надо жить! Что толку здоровому мужчине читать книги о сексе и слушать о нем!
Христос сам о себе сказал, что он есть ХЛЕБ ЖИЗНИ. И еще заповедал- ядущий Мою плоть и пиющий Мою кровь во мне пребывает, и Я в нем! Каждое воскресенье в основанной самим Христом Церкви (сообществе верующих в него) хлеб и вино молитвами получившего власть от самого Христа священника, незримо и таинственно становятся Истинным ТЕЛОМ и ИСТИННОЙ КРОВЬЮ Христовой. Вот тот хлеб жизни! Сам Христос отныне внутри нас. Нам теперь надо только грехами своими не разлить налитую в нас Чашу. От Него вера, от Него любовь, от Него добрые дела! Мы как бы сотрудничаем с Богом-он нам свою благодать в Таинствах церкви, а мы ему веру,любовь, добрые дела в качестве развития данного нам дара. Для того и крещение- Бог водою и Духом омывает нас от первородного греха, адамовой скверны! Теперь мы чисты, но " в рай" нам еще рано. Затем как ризой, Бог одевает нас СВОЕЙ ПЛОТЬЮ и ПИТАЕТ СВОЕЙ КРОВЬЮ, чтобы человек стал по возможности подобен Богу. Для того Бог и вочеловечился, чтобы СОБОЮ очистить Адамову скверну в человеке, изгнать ее и потом исцеленную человеческую природу преподать людям же. Как бы прививание растений получается- на дикую яблоню греховного человека Бог прививает ветвь белого налива. И соки дикой яблони питают ее. а дальше, поскольку во Христе сочетается и божественная, и человеческая природа, приступаем к ОБОЖИВАНИЮ (максимально возможному уподоблению Богу) человека. Вот это и есть рай. В нашем примере с яблоней- вся яблоня должна стать белым наливом, а не дичкой. Ну и как крещение без веры и причастия Святого Духа (причастие-значит участие,) поможет "попасть в рай"? Также как обрезание яблоню для последующей прививки поможет сделать из нее белый налив. Но ПРОСТО ОБРЕЗАТЬ и больше ничего не делать- белого налива не дождешься, обрезанный ствол со временем даст опять ветви дички с горькими яблоками. Так и с крещением без дальнейшей жизни во Христе. От как-то так, ребята.