Не люблю холиварные темы, но не могу пройти мимо

[deieneris_flame]

По мотивам меловского поста на мордокнижечке про девочку-победительницу олимпиады по физике, которая вся такая встала в позу и отказалась от подарка, ибо это был, о ужас какой, сертификат в магазин косметики, а учителя, о ужас, что-то там сказали про мальчиков и девочек (я намеренно не цитирую, так как уверена, что то, что сказали на самом деле и

Comments

[gilven_1]

Знаешь, я бы в свои школьные годы тоже бы не обрадовалась сертификату в магазин косметики. Я и сейчас-то не слишком активно этим пользуюсь, да и меня б бабушка съела с кишками в то время. Но высказывать и возмущаться тогда бы не стала просто потому что время было другое и воспитывались с другими установками

[deieneris_flame]

Да ладно, от чего защишаться. Прчему все думают, что косметика - это декоративка? Шампунь и мыло не косметика?:) маме поларить сертификат не судьба? Я была бы рада, что про меня вообще подумали и какой-то ценный поларок дали, а не просто бумажку. И я, наоборот, была бы рада, если бы мне напомнили, что я не приобор по забору призовых мест, а девочка, и красивая. А то выходило, что вон те красивые, а я умная. И что я красивее вон тех типа красавиц, мне даже в голову не приходило:) и если бы меня научили наклнец быть женщиной, а не хрен знаем чем танкообразным, была бы рада. А то я и не баба, и не мужик. Мужика, может, и выращу, а с девочкой вообще бы не знала, что делать и как ее воспитывать, это катастрофа была бы просто. Вот, кстати, провалила девочка первый урок женщины - принимать подарки с улыбкой:)

[gilven_1]

Госсподи, первый урк женщины... звучит ужасно. Как первый урок послушания, особенно в контексте. Знаешь, то, что ей там сказали, скорее дает повод считать лично мне что она с честью прошла первый опыт отстаивания себя.

[deieneris_flame]

Мироздание такая штука - если тв отвергаешь подарки, то оно перестанет из дарить. Да нечего там отстаивать, я считаю. Никто ее не увольнял и никак не притеснял, простотне готовы дети в этом возрасте слвшать и воспринимать такое. Учителя действительно зря это сказали, но мало ли что нам в жизни кто говорит, еще и в школе. И я смотрю с позиции матери:) я бы очень не хотела такую женщину своему сыну. Я сама такая коза, ничего хорошего семье от этого нет

[gilven_1]

Вооот. И тут мы приходим к тому, что все разговоры про свободный современный европейский мир не более чем разговоры. А правда в том, что процветает сексизм, дискриминация и все это, что самое страшное, поддерживают в первую очередь сами женщины.
Хорошо, вот у тебя сын. А как думаешь, будь у тебя дочка, хотела бы ты, чтобы она жила в таком мире? Или ты бы все же несколько иначе смотрела на вещи?

[deieneris_flame]

Ой, я до трясучки боялась, что будет девочка:) из меня самой женщина никакая, чем я ребенка могу научить

[gilven_1]

Ты это ты) И раз выбираешь путь женщины, что бы это ни значило в твоей системе координат, то это вполне достойный выбор. Как и любой другой. Просто потому что это твоя жизнь, и никто кроме тебя ее не проживет)
Тебе вот хочется быть "нормальной женщиной", но это не значит, что у всех, кому боженька выдал писю-две сиси при рождении, такие же приоритеты. Кто-то, может, военным летчиком хочет быть или науку двигать. То же, впрочем, и мальчиков касается. Кто-то хочет в инженеры, а кто-то в музыканты или писатели.
Я верю все же, что когда-нибудь мир придет к этому равенству. Чтоб реально, а не на бумажке. И вот тогда все будет ровно и гармонично. И тогда твоему принцу найдется своя принцесса, которая будет таковой по собственному выбору, а не по принуждению общества. И покорять мир он будет если сам того захочет. А то вдруг ему стрельнет, что в деревне с хозяйством ему лично будет комфортнее и счастливее? ;)

[deieneris_flame]

Поклрять мир - это метафора. В деревне землю пахать - это покорять мир, делать сложные операции или придумывапть и проектировать новое - тоже покорять мир. Никто не запрещает никому быть женщиной-летчиком или женщиной-главным врачом, кто хочет - тот добивается. Даже в ОАЭ есть женшины-лидеры, вот если они действительно хотят, они идет и делают. А девочка состроила из себя жертву, и общество ее поддержало. Почему женщины любят строить жертв - непонятно. Нет никакого неравноправия на самом деле, есть позиция, которкю ты выбираешь. Мне в нескольких местах работы отказали по мотиву "ой вы в декрет уйдете", но моя картерная несостоятельность - не происк злых дяденек, а просто результат того, что я не сумела, не захотела, не добивалась и так далее. Кому надо - те и это "ой, выв декрет уйдете", преодолевают, им просто такого не говорят.
Я к тому, что ну мало ли кто нам что в жизни говорит. Кому надо - тот все получит, что хочет, но только не тот, кто считает, что его обижают.

[aini_svetlja4ok]

Ну, у нас в университете (который ты же и окончила) полным-полно профессоров-женщин. В том числе есть и философы, например (то, чего я никогда не понимала и не пойму уже, наверное, а это до сих пор считается самой вершиной в науке, и многие мужики философию тоже не понимают). По телевизору не так давно показывали бабушку-хирурга, которой за 80, и она продолжает оперировать что-то очень сложное по несколько часов кряду. Ни в одной научной области женщинами-учеными уже никого не удивишь, от политиков деваться некуда, маршрутки и такси водят тетеньки, бизнес-вумен пруд пруди... То есть, женщина может все то же, что и мужчина, если это не требует ну очень большой физической силы, которая, кстати, не у всех мужчин присутствует

[deieneris_flame]

Девочке в жизни еще много чего скажут. Люди не обязаны говорить только то, что как мы считаем, они должны и не говорить то, чего не должны

[gilven_1]

ПС Погуглила я эту тему, и теперь еще активнее поддерживаю девочку в ее решении. несправедливо, когда за 2 и 3 место мальчикам говорят, что они - будущее и все такое, а девочке за первое что она украшение школы и мечта мальчиков. Это реально трындец, дорогая. И вопрос девочки "Как мальчики, так надежда страны и его достояние, а как девочка, так цветочек и радость для глаз. А ничего, что это у меня первое место???" абсолютно справедлив и уместен.

[deieneris_flame]

Мы можем уписаться кипятком, но девочке просто сказали правду. Мальчики надежда старны и достояние. Знаешь, почему? Потому что на работе они работают работу. Если твой начальник - мужчина, ты можешь быть уверена, что он тебе даст яеткое задание потом не начнется "ой, я передумал, ты должна была об этом догадаться вообще-то, и вообще, я передумал еще раз".

Максимум дерьма, на который способен мужик на работе - сказать тебе резко или грубо, до гадостей они не доросли.

Чем занимаются на работе женщины? Отношаются, доказывают, что они тут пуп земли, грызутся между собой. Я понимаю, девочка маленькая и ничего еще не знает, ей просто обидно было услышать правду, она еще не понимает, почему так. Но через нсколько лет она положит эту свою макулатуру за первое место в шкаф подальше, и только от нее зависит, будет ли она суперфизиком или будет продолжать задирать нос "я же первая".

[gilven_1]

Я не хочу жить в стране, где этот сексистский бред - правда. Вот честно.
Можно много и матерно изливать мысли на эту тему, но пока в головах всех людей сидит это гуано, к цивилизованному обществу мы не приблизимся ни на шаг. А то и в домострой и мракобесие снова скатимся.

[deieneris_flame]

Я знаешь почему ужжжасно не хочу на работу идти? Потому что там будут бабы. Много. Нормальные женщины тоже будут, но их будет минимум. И начальницей наверняка будет баба, а не женщина. И это ужасает, ничего не хочется в такой ситуации. Это, к сожалению, не бред, а слодившаяся практика. Все, кто работал в школе, администрации и даже больших больницах, подтвердят - ну ничего с этим не сделаешь, вот так. Женщины все могут, и могут очень хорошо, но не хотят, а предпочитают в основном грызть друг друга и мужиков. Почему - не знаю, самой интересно. Моя мечта - работать среди только мужчин:) я была бы рада, если бы законом запретили женщинам занимать руководящие должности. Потому что женщина- начальник - это чаще всего конец, лучше или сразу повеситься, или запасаться тонной успокоительных и стрессоусточивостью. Я знаю одну начальницу, которая своим бывшим подчиненным, которые ей не понравились и тем, которые дружили с этими, кто ей не понравился, портила жизнь через года потом. Они уже работали в других местах, а она продолжала им по очень

[gilven_1]

А я вот как раз прекрасно понимаю, почему так происходит. Смотри, все проще пареной репы. У женщины тоже есть амбиции и желание достичь высот. Но с мужиками ей тягаться не дают обстоятельства или воспитание, да и вообще, мужики быстро указывают такой даме, что ее место у параши и высовываться кроме как на кухню и в роддом ей не следует. А амбиции никуда не деваются. И тогда реализовывать она их начинает среди своих же, тем более тут никто не квакнет про "куда прешь, твой день - восьмое марта". Помножь это все на мизогинию, которая пока еще в более острой форме свойственна именно женщинам. Вот и получаем ту самую страшную бабу на выходе из системы.

[deieneris_flame]

Кто не дает? Не знаю ни одного случая. Ну не притесняют мужчины женщин вот вообще, им это не нужно, они делом заняты. Вот притеснение мужчин в семье женщинами - это у нас сколько уголдно. Отсюда алкоголизм, язвы, инфаркты, ранние смерти и так далее. А такого, чтоб на работе мужчина притеснял, никто мне никогда не рассказывал и у меня такого не было, хотя грубые начальники в моейипарктике тоже были. У нас даже была женщина - одна из ведущих заглавы города, классная тетка, кстати. Никто не запрещает, но так получается, что глава и замглавы в основном мужчины. Но нет такого, чтобы в главные врачи или еще куда специально не пускали потому, что женщина. У нас почему лучший гинекологтв больнице мужчина? Ну получилось так. До ежа докторов-женщин, но все, кто может, просят его. Почему? Ну вот так, получается у него, и все. Ну получается у них:) готовить, оперировать, руководить. Ну сделаны они так:) а мы сделаны сохранять и улучшать.