сома сутра

Feb 11, 2022 01:21

Так я слышал. Однажды Благословенный пребывал в роще Джета, около Саватхи, в парке Анатхапиндики. И тогда, воскресным утром, Благословенный оделся, взял чашу и внешнее одеяние, и отправился в Саваттхи за подаяниями. Походив за подаяниями по Саваттхи, вернувшись с хождения за подаяниями, после принятия пищи он привёл жилище в порядок, сел на пол и ( Read more... )

Leave a comment

deeprelax March 13 2022, 19:37:39 UTC
1) Из неопубликованного\недописанного:

"Начало лекции было не лишено комизма. Докладчик не смог помочиться на статую Будды, как того требовал ритуал - минуты три он нерешительно разминал в руках свой прибор, после чего, видимо, осознал, что дело безнадёжное, и застегнул ширинку, ограничившись скудным плевком в золотистый лик Шакьямуни.

- Тема сегодняшней проповеди - запоздалые рассуждения о раннем буддизме, - сообщил он. - Легенда о Будде с самого начала лишена логики, как сказка о курочке Рябе. Вы, конечно, помните: дед бил - не разбил, баба била - не разбила, мышка бежала, хвостиком махнула - яичко и разбилось, после чего внезапно: дед плачет, баба плачет... По логике вещей должны радоваться, сами же хотели разбить, так получите - распишитесь. Будду, как мы знаем, на его поиски сподвигли четыре феномена - старость, болезнь, смерть и отшельничество. В итоге он находит способ, как прекратить перерождаться, то есть умереть. Хотя логично было бы, напротив, обрести успокоение в том, что мы, отдав концы, не умираем насовсем. Если его так возмутил факт смертности, почему в нём же он обрёл покой? Тут одно из двух - либо жизнь нелогична, либо про Будду нам наврали, либо и то, и другое. Самые ранние записи о Будде были сделаны через 400 лет после его гипотетического существования. Мы не можем быть уверены даже в том, что он - не более, чем фольклорный персонаж типа Ходжы Насреддина или Анаами Бабы. Теперь рассмотрим гипотезу о том, что в самом деле жил когда-то такой человек. Тогда перед нами встаёт вопрос, где тексты врут о нём, а где говорят правду. Ведь в текстах Будда описан как супермэн - он обладает 32-умя телесными признаками такового (в частности, может засунуть язык в ухо), обладает чудесными силами, ему поклоняются боги и в том чтисле - Бог-Создатель. Поздние дзэн-буддисты были готовы убить такого Будду при встрече, чтобы он не позорил их религию всей этой эзотерической бижутерией, предназначенной для духовных папуасов. Поэтому, конечно, существует версия, что Будду оболгали, а он лишь учил людей не нервничать. Это представляется маловероятным, потому что, будь он таким принципиальным и правдивым, таким бы его и запомнили или, напротив, таким бы он и был забыт. Поэтому логично предположить, что он принимал непосредственное участие в создании своего имиджа. И здесь мы выходим на развилку: либо при этом он врал, чтобы производить должное впечатление на дикарей, в действительности обучая людей не нервничать, либо он действительно был супермэном, который остановил колесо Сансары. Наука допускает обе вероятности, но, поскольку никаких доказательств второму варианту нет - то есть: нет никаких доказательств существования реинкарнации, чудесных сил и богов - первый вариант выглядит более вероятным. Следующая вилка - это попытка понять, насколько сознательно Будда обманывал других людей, ведь он, будучи продуктом своей среды, мог и сам отчасти верить в бытующую мифологию. Истина, надо полагать, где-то посередине. Времена были тёмные, невежественные, поэтому, конечно, Будда должен был в чем-то искренне заблуждаться. Но, поскольку он всерьёз практиковал психотехники, он также должен был обладать хотя бы зачатками трезвости. Ну, согласитесь, было бы странно, чтобы титул Пробуждённого носил полностью невменяемый. Отсюда вывод: вся философия Буддизма - попытка обманом успокоить человека."

2) На каждом из нас столько грехов, что каждый заслуживает смерти неоднократно. За убийства живых существ, поедание мяса и т.п. Если судить по ветхозаветному праву "око за око". Следовать новозаветному праву - подвиг, потому что я не знаю, есть там после смерти какая-то карма, ад, рай или нет ничего, более того, логика подсказывает, что если там что и есть, то жизни и личности в этом виде - нет уж точно. Поэтому ни о каких советах - в моём случае - речи быть не может. Я сам пытаюсь не убивать живых существ или убивать, но по минимуму, и - быстро, чтобы они не мучились.

Reply

taur101 March 14 2022, 00:26:47 UTC
Наука допускает обе вероятности, но, поскольку никаких доказательств второму варианту нет - то есть: нет никаких доказательств существования реинкарнации, чудесных сил и богов - первый вариант выглядит более вероятным.

Наука (научный метод) состоит из эксперимента и интерпретаций результатов эксперимента аристотелевой логикой.

Наблюдение, эксперимент, логика.

Вы используете только третий пункт этой триады.

нет никаких доказательств существования реинкарнации, чудесных сил и богов

Ну, прям-таки никаких? Это Будда применил медитацию (она же кастанедовское ОВД) для выпрыгивания из цепи перерождений. Но использовал-то он уже существовавшие до него йоговские методы. А йоги, зачастую, тренировались в ОВД с целью выхода на магию. Блин, да Кроули тренировался с целью выхода на магию, и результат и у тех, и у других был!
... и тут я в полемическом задоре вскинулся и потянулся за Мирча Элиаде, Кроули, Кейси, Бахтияровым, Максом Сандором и Оураном для примера.

... но я не знаю, насколько вам вкусно чтение на данный момент.

С одной стороны, обсуждаем пухлый том, то есть, Сурат вроде бы читает, и вообще:
В какой-то момент я заметил, что трачу большую половину своей зарплаты на книги и компакт-диски ... получается так, что моя анатомия существенно отличается от анатомии Анатолия Ивановича. Потому что у Анатолия Ивановича один желудок, а у меня - два. Желудок Анатолия Ивановича переваривает только колбасу и макароны, а книги и музыку - не переваривает, тогда как я отрастил себе для этих целей дополнительную утробу внушительных размеров.

А с другой:
Настоящие неофициальные философы - это суровые с виду молчуны, у которых в душе цветут незабудки, и мышление в их жизни имеет чисто прикладное значение. И вот теперь представьте, что к вам в таком состоянии доебывается какой-нибудь умник со ссылками на Будду, Библию, чакры, кундалини и прочую хренотень, разве вы (в силу своей воспитанности и благодушия - мысленно) не пошлете его подальше?

Если я стану спорить приводить доказательства и репостить Кроули это не будет навязчивостью?

P.S. Кстати, уж дубль-то нарабатывается и применяется во стольких традициях (кастанедовцы, саентологи, суфии и т.д.), что как минимум дубль я могу привести как пример и доказательство "чудесных сил".

Reply

deeprelax March 14 2022, 05:08:46 UTC
Именно наблюдение, эксперимент, логика. Но не забудьте - ПОВТОРЯЕМЫЙ эксперимент. Никаких повторяемых экспериментов ни Мирча Элиаде, ни Бахтияров, ни Кроули так и не провернули - ни относительно реинкарнации, ни относительно дубля, ни относительно чего-либо иного - иначе это давно было бы признано наукой. Всё, что они могут, это рассказывать истории либо о единичных случаях, наиболее вероятно, совпадений, которые с ними случились, либо пересказывать СКАЗКИ о силе, которые им рассказал кто-то другой, либо откровенно врать. Конечно, допускается некоторая вероятность, что всё это такая область, которая не поддаётся повторяемым экспериментам, но в этом случае у нас нет возможности знать и остаётся только верить. А верить это другой вопрос. Вы же не спрашивали меня, во что я верю. А я, может быть, верю, что надо в зеркало посмотреть, когда вернулся домой, потому что забыл там что-либо, уходя. Или по дереву постучать, чтоб не сглазить.

Reply

taur101 March 14 2022, 09:00:13 UTC
В поле моего зрения есть четыре логика, включая меня. Все четверо прорабатывали свою травму/ тяжёлое детство, но пути выбрали разные и один из них к успеху пришел - Сергей Ли.

Я, грешный, (Робеспьер) искал решение проблем в психологии, перерыл гору книг, но не могу сказать, что прям-таки вырос над собой. (Дорогое это дело, психотерапия: 50 часов про маму + 50 часов про папу * 3000 р = 300 000 до инфляции) А ещё на телеску и холотропное дыхание потратиться не мешало бы.

Максим Солохин в ЖЖ, опыт в сдвиге психики по Кастанеде описал сам (это к тому, что я не сплетничаю), но психика сдвинулась вплоть до психоза, и он выбрал править её православием - исихая. Но тем не менее, свидетельствует результаты и там, и там (правда отчаянно отрицая параллели между сталкингом и умным деланием и между ОВД и исихазмом, который как "тишина" и переводится). То ли Роб, то ли Дон, не могу определить вертность.

Сергей Ли, Роб. Сталкинг, рукопашка, цигун, замиксованный с телеской, психосиниез, таро и прочее. То есть, универсал, причём в любом избранном направлении роет до результата. А так-как Роб, то хороший методист, и стремиться сформировать универсальную методику и, соответсенно, воспроизводимый результат.

Так что магию он пробовал, и она у него работает. На роликах в Ютуб спаррингует вслепую, можно предположить что развил какое-то альтернативное зрению видение (подозреваю, что по Бахтиярову). Сталкинг и сновидение объявляет эффективными, и в этом критически настроенному Робу я склонен верить. Дзен в сейцза, цигун, таро, магия - он их доработал напильником до получения результатов.

Опыт представлен.

И если на сайте Психомагия он заявляет о действенности методики, то я склонен принять это свидетельство во внимание.

При желании: Психомагия Сергей Ли и айки-цигун его имени. О, ветка "техники бедного человека" на Shenfa-форуме.

Это не понтование, это просто пример, что хоть у одного из нас при правильном сочетании ингредиентов - получилось.

Формулу я бы обрисовал так: телеска+психотерапия+медитация+магия+ рукопашка, как дозированный стресс, телеска и способ самомотивации.

Вы сделали упор на медитацию, я - на психологию. Хотелось бы порекомендовать Дианетику Хаббарда и "Турбо-Суслик" Лёушкина (дианетика 3-го поколения). Если вдруг зайдет, и у нас будет общая база, есть Макс Сандро - который дополняет свой буддизм саентологией, и у которого есть много интересного опыта (и плюс расшифровка буддизма с саентологической точки зрения).

С уважением.

Reply

deeprelax March 14 2022, 17:20:10 UTC
1) Отсылки на чьи-то рассказы, даже если вы знаете человека лично, не являются доказательством.

2) Если человек преподаёт правильные вещи типа физкультуры, из этого не следует, что вообще всё, что он говорит, правда. Это, если помните, ещё в "Жопе Хэнка" описано: "Во втором пункте сказано: "Не злоупотребляйте алкоголем", в четвертом: "Правильно питайтесь", а в восьмом: "Помойте руки после того, как вы сходили в туалет." Все знают, что эти пункты верны, значит и все остальное тоже правда."

3) Не понятно, почему вы уверены, что ТИМ Ли - ЛИИ. Если он УСПЕШНО РЕАЛИЗОВАЛСЯ на сенсорном поприще, в котором, насколько я понимаю, есть даже элементы боевых искусств, это противоречит понятию "болевая экстравертная сенсорика". Воприятие объектов внешнего мира это зона максимального игнорирования со стороны робеспьера, при желании он может неплохо поработать над этим, но это будет связано с тратой огромных ресурсов и постоянным риском выгорания, и уж точно здесь не может быть успешной реализации, ведь по его словам - он даже не особо напрягается, делает вся в удобном ему темпе. И даже спаррингует якобы с закрытыми глазами))) Поэтому я бы - на вашем месте - предположил, что он сенсорик. Хотя, может, я чего не знаю. Это так, к слову.

4) Три месяца назад я наткнулся на его видео по Кастанеде https://youtu.be/PhHhn5ISuqQ
Там он большей частью придерживается материалистических интерпретаций, но в какой-то момент на полном серьёзе начинает рассказывать, как он автобусы материализовывал силой намерения. Между нами происходит следующий диалог - там же, в коментах:

surat0: если вы всерьёз верите, что намерением можно автобусы вызывать, почему вы объявляете мифологией орлов со светящиесями яйцами?

Сергей Ли: А зачем мне верить в мой личный опыт? Опыт либо есть, либо нет. Другое дело, что предположим для тех, кто это слушает, уже эта история становится мифологией, которая будем откровенны, опять же на практику никак не влияет. А вот упражнение "найди монетку" это уже чисто практический раздел, позволяющий наработать аналогичный опыт, который, как я уже говорил выше, в вере не нуждается.

surat0: ваш опыт был в том, что вы высказывали намерение появиться пустому автобусу, и он приходил, и так несколько раз на протяжении месяца было, а потом все прекратилось, а то, что намерением можно автобусы вызывать - это не опыт, а его интерпретация, другая интерпретация, как вы, наверное, знаете, в том, что желание верить в чудеса плюс избирательное внимание могут на какое-то время создать видимость чудес.

Сергей Ли: такая вероятность всегда есть., тут спорить не с чем. Другое дело, что реальная жизнь это не научный эксперимент. К примеру, мой рекорд в становой тяге - 170 кг. Означает ли это, что я, придя на тренировку, каждый раз смогу выдернуть 170 кг.? Вовсе нет. В какие-то дни не смогу и 160, в какие-то все 175. Потому что слишком много переменных. Однако соблюдая определенные правила (хороший сон, питание, контроль перетренированности) я могу добиться того, что средний максимальный вес будет в пределах этих 170 кг. То же и с намерением - точных гарантий нет, но, соблюдая определенные правила, добиться большей вероятности его реализации можно.

surat0: штанги это физика, это нормально, намерение оно тоже физике не противоречит, как и много вариантов его реализаций, но автобусы намерением вызывать...

Как видите, ни о какой повторяемости эксперимента речи не идёт, а вывод о реальности магии кажется ему предпочтительней, чем более естественное объяснение, с которым он, по его же словам, и поспорить не может. Вывод: это несерьёзно. И позволяет спрогнозировать, что и все остальные его магические успехи - такого же толка.

Reply

taur101 March 14 2022, 17:29:13 UTC
Туше. Спасибо за ссылку.

Случаем, вы "Гарри Поттер и методы рационального мышления" не читали?

Там, просто, красиво изображено, кому и на основании чего я верю, а точнее доверяю.

Если что, решительно рекомендую.

Reply

deeprelax March 14 2022, 17:36:02 UTC
Спасибо.

Reply

taur101 March 15 2022, 13:23:24 UTC
fanfics . me наиболее удобная площадка /fic40982

Там ещё Пайсано есть, "Хроники профессора Риддла" и чисто поржать - "Джедаи в Хогвардсе"

Reply

taur101 March 20 2022, 07:07:47 UTC
Добрый день.

Интересуюсь: зашёл правильный Гарри Поттер?

Reply

deeprelax March 20 2022, 09:37:23 UTC
я не читал пока и не знаю, когда дойдут руки)

Reply


Leave a comment

Up