Понимание понимания. Что такое понимание?

Jun 29, 2017 05:05

Что такое понимание? (как процесс ( Read more... )

понимание

Leave a comment

redreptiloid June 29 2017, 05:10:52 UTC
понимание это результат обучения нейросетки. после которого она сможет распознавать и использовать модель, это следствие уже

Reply

deep_econom June 29 2017, 05:14:09 UTC
слово "понимание" многозначное, иногда оно используется как обозначение процесса, а иногда как результат процесса
поправлю в посте немного

Reply

redreptiloid June 29 2017, 05:53:06 UTC
все в этом мире процесс, объекты мы выделяем что бы остановить время и было легче абстрагировать.

знания это не модели, не всякая модель это знание но лишь та, которая приведет к пониманию. и это частный случай, к пониманию приводит зачастую и просто информация.

ну а если как процесс, что конечно корректнее, то понимание это процесс обучения нейросетки, то что оно достигнуто - это когда результат обучения становится для нас приемлемым.
а распознать, воспроизводить, пользоваться - это уже процесс эксплуатации понимания, когда оно уже достигнуто и развивается.

Reply

deep_econom June 29 2017, 06:19:00 UTC
***все в этом мире процесс, объекты мы выделяем что бы остановить время и было легче абстрагировать ( ... )

Reply

fractaler January 28 2019, 14:11:22 UTC
Существует такая эволюционная закономерность:

Появление элемента уровня N -> "размножение"/разнотипирование этого элемента -> Превращение размноженного в элемент уровня N+1

Один из многочисленных примеров:

Появление клетки -> разнотипирование (появление тканей, в т.ч., нейронной) -> примитивная нейросеть (реакция всех клеток одинаковая)

Эволюционный процесс всегда заканчивается результатом процесса.

Reply

redreptiloid January 29 2019, 15:44:57 UTC
нет, потому что результат продолжает эволюционировать и это непрерывно )
статики нет как и строгих формальных критериев, мы проводим и объектизируем для удобства и это норм, но потом зачастую забываем это и тут начинаются факапы.

Reply

fractaler January 30 2019, 06:47:03 UTC
Что является результатом? Если рассматривать эволюцию всей материи ("биокристаллизация"), то результата ещё нет (процесс эволюции материи ведь ещё продолжается). А вот если этот процесс рассматривать более детально, дискретно, если разбить на витки спирали/шаги, то на каждом витке его эволюционный процесс всегда заканчивался (по крайней мере, до текущего момента) эволюционным результатом данного витка.

Reply

redreptiloid January 31 2019, 02:23:49 UTC
это условная классификация, придуманая людьми для удобства посприятия процесса. не верите - спросите у утконоса.

Reply

fractaler January 31 2019, 07:55:49 UTC
У утконоса? Спросить?
Вера - это древняя, нейрогуморальная модель мира, которая в онтогенезе появляется первой (опора на авторитеты, утверждения не влекут никакой ответственности). На смену ей может прийти интеллектуальная (научная) модель мира, которая делает утверждения и предлагает способы их проверки.
А утконосы утверждений не делают, поэтому не смогут выступить в качестве подтверждения или опровержения Ваших утверждений.

Reply

redreptiloid February 1 2019, 07:23:03 UTC
да, у него. "Четверть века учёные не могли решить, куда отнести утконоса - к млекопитающим, птицам, пресмыкающимся или вообще к отдельному классу, пока в 1824 году немецкий биолог Меккель не обнаружил, что у утконоса всё-таки имеются молочные железы, и самка выкармливает детёнышей молоком. То, что утконос откладывает яйца, было доказано только в 1884 году."
для того, что бы дать ответ говорить не обязательно )

нет, вера это попытка обмануть систему построения моделей - или взять готовое некиритично, или срезать все углы на пути к результату. в науке веры не меньше чем в религии ) если брать вцелом по больнице.

Reply

deep_econom February 1 2019, 08:27:06 UTC
***вера это попытка обмануть систему построения моделей - или взять готовое некиритично, или срезать все углы на пути к результату. в науке веры не меньше чем в религии ) если брать вцелом по больнице.

неплохо сказано

Reply

fractaler February 1 2019, 08:39:34 UTC
Так, и на какой вопрос отвечает один из приведённых примеров уменьшения омонимии?

Reply

fractaler February 1 2019, 08:52:01 UTC
Повторю отличие науки от религии: в науке к утверждениям прилагаются методы их проверки/опровержения (наличие человека - не обязательно, носитель научной модели мира - любой подходящий). Если таких методов нет, то начинается религия, которая основана на вере (наличие человека - обязательно, носитель - только человек).

Reply

redreptiloid February 1 2019, 10:08:20 UTC
в такой системе все уникальные/редкие события исключаются как ошибка выборки, таким образом она превращается в веру, объясняется и исследуется только то что вписывается в методику проверки, остальное выкидывется.

Reply

fractaler February 1 2019, 10:57:00 UTC
В какой системе? Вы можете привести пример, где "наука превращается в религию"?

Reply

redreptiloid February 6 2019, 06:58:05 UTC
в системе где к утверждениям прилагаются методы их проверки/опровержения иначе они не считаются научными. наука всю дорогу скатывалась в религию, только усилиями отдельных ученых этого не произошло. шаровая молния например это вера или научный факт ?

Reply


Leave a comment

Up