4. Система это элементы + взаимодействие элементов + структура. 5. Новые свойства возникают из взаимодействия элементов и в следствии особенностей структуры.
в свете новой гипотезы: эмерджентность = результат цепочки причинно-следственных связей (ПСС)
где у меня прячутся ПСС? в слове взаимодействие!!! взаимодействие можно рассматривать в статике, можно в динамике взаимодействие в динамике это процесс процесс можно моделировать отношениями или функциями (отображениями)
любая цепочка причинно-следственных связей порождает эмерджентность! почему? если изменилось состояние объекта или набора объектов, то это новое свойство, которое отличается от того, что было, следовательно эмерджентность
любое последующее нетождественное себе состояние в цепочке ПСС это уже эмерджентность ощущение бессмысленности понятия эмерджентность
1. в чайнике вода, включили чайник, получили пар, пар это эмерджентность 2. кинули монетку, упала орлом - это эмерджентность 3. сдвинулся шарик на 1 см - это эмерджентность 4. помыли посуду это эмерджентность 5. нашли значение функции f(x+y)=2x+1 это эмерджентность 6. и даже 2 + 2=4 это все равно эмерджентность
Эмерджентность -- это, например, "автомобиль ездит". У системы "автомобиль" есть свойство "ездить", которого нет отдельно ни у двигателя, ни у трансмиссии, ни у колёс. В упор не понимаю, с чего бы это называть чудом? ----
darkhon: "я знаю свойства деталей автомобиля" -- замечательно. У них по отдельности есть свойство "ездить" (полноценно, как автомобиль)? НЕТ. Более того, даже без одной детали -- или неправильно собранной -- не поедет, потому что системы не будет. "свойство ездить было у набора деталей" -- офигеть! Куча деталей ездит как автомобиль без всякой сборки! ---
deep_econom:похоже тут заковыка в определениях
( ... )
Comments 5
Reply
5. Новые свойства возникают из взаимодействия элементов и в следствии особенностей структуры.
из темы
атеист, материалист, физикалист, редукционист, конструктивист
https://deep-econom.livejournal.com/477877.html
в свете новой гипотезы: эмерджентность = результат цепочки причинно-следственных связей (ПСС)
где у меня прячутся ПСС?
в слове взаимодействие!!!
взаимодействие можно рассматривать в статике, можно в динамике
взаимодействие в динамике это процесс
процесс можно моделировать отношениями или функциями (отображениями)
любая цепочка причинно-следственных связей порождает эмерджентность!
почему?
если изменилось состояние объекта или набора объектов, то это новое свойство, которое отличается от того, что было, следовательно эмерджентность
любое последующее нетождественное себе состояние в цепочке ПСС это уже эмерджентность
ощущение бессмысленности понятия эмерджентность
Reply
в динамике называют синергетика
Reply
1. в чайнике вода, включили чайник, получили пар, пар это эмерджентность
2. кинули монетку, упала орлом - это эмерджентность
3. сдвинулся шарик на 1 см - это эмерджентность
4. помыли посуду это эмерджентность
5. нашли значение функции f(x+y)=2x+1 это эмерджентность
6. и даже 2 + 2=4 это все равно эмерджентность
всё верно? )))
Reply
darkhon:
https://deep-econom.livejournal.com/477877.html?thread=3370165#t3370165
Речь не об "неожиданности", а о том, что невозможно объяснить явление, просто редуцируя его на отдельные составляющие.
Эмерджентность -- это, например, "автомобиль ездит". У системы "автомобиль" есть свойство "ездить", которого нет отдельно ни у двигателя, ни у трансмиссии, ни у колёс.
В упор не понимаю, с чего бы это называть чудом?
----
darkhon:
"я знаю свойства деталей автомобиля" -- замечательно. У них по отдельности есть свойство "ездить" (полноценно, как автомобиль)? НЕТ. Более того, даже без одной детали -- или неправильно собранной -- не поедет, потому что системы не будет.
"свойство ездить было у набора деталей" -- офигеть! Куча деталей ездит как автомобиль без всякой сборки!
---
deep_econom:похоже тут заковыка в определениях ( ... )
Reply
Leave a comment