атеист, материалист, физикалист, редукционист, конструктивист

[deep_econom]

я системный: атеист, материалист, физикалист, редукционист, конструктивист

Comments

[ext_363140]

Целое это сумма частей и взаимодействий между частями.

Это же тавтология. Мозг состоит из нейронов. Однако нейрон не является частью мозга. Более того второй пункт противоречит третьему.

[deep_econom]

******************исправление:

можно так дать определение количества
количество это значение числовой функции f(нечто)=число,
(числовая функция это функция у которой область значений числа)

количественная функция это числовая функция f(нечто)=число

[deep_econom]

можно так дать определение качества

качество это значение отображения f(нечто1)=нечто2,
функция качества это отображение f(нечто1)=нечто2

а количественное значение качества это уже числовая функция

пример
f(нечто1)=нечто2 - функция качества
g(нечто2)=число - количественная функция качества

т.е. количественная функция качества
g(f(нечто1))=число

[darkhon]

(устало)
Суть-то -- в "что за функция".

[darkhon]

А фиг дашь точное определение. Как и времени или энергии. И т.д. и и.п. -- это настолько базовые абстракции, что без них мыслить не получится, но точное определение ---.

[deep_econom]

3.
***Это неправильное упортребление слова "эмерджентность". Эмерджентность не применяется к системе, в системе никакой эмерджентности нет. Эмерджентность "случается" при переходе от отсутствия системы к системе, когда множество объектов не будучи частями целого становятся частями целого. Вся суть в слове "возникает".

в данном случае вы не до того докулупались
слово система там можно безболезненно вычеркнуть, это очевидно

прочтите так:
эмерджентность возникает в силу правильной организации структуры взаимодействия элементов системы, следовательно термин бессмысленный, а загадки тут нет

[ext_363140]

То вы придерживаетесь аксиоматик и теорий, то начинаете произвольно выдавать на-раз-два разные определения одного и того же и выкидывать "бесполезные" слова. В математике и логике так дела не делают.

Эмерджентность (от англ. emergence - возникновение) - возникновение чего-то принципиально нового, несводимого к совокупности того, из чего оно возникло.

эмерджентность возникает в силу правильной организации структуры взаимодействия элементов, следовательно термин бессмысленный, а загадки тут нет

Если выкинуть слово "система", то в таком случае эмерджентность это именно то, что отличает "правильную (что бы это ни значило) организацию структуры взаимодействия" от "неправильной" (или отсутствующей), если между ними есть качественные отличия. Мистическое возникновение "правильной организации структуры" или самого взаимодействия со своей "структурой" в данном случае играет роль упомянутого "метафизического" "чуда".

[deep_econom]

***То вы придерживаетесь аксиоматик и теорий, то начинаете произвольно выдавать на-раз-два разные определения одного и того же и выкидывать "бесполезные" слова. В математике и логике так дела не делают.

контекст надо различать, я же не знал, что вы не желаете контекст различать
более аккуратно для такого случая я бы написал так:

"так_называемая_философами_эмерджентность" возникает в силу правильной организации структуры взаимодействия элементов, следовательно термин принятый философами "эмерджентность" является бессмысленным, а загадки тут нет

т.е. моя употребление слова "эмерджентность" не определение, а ссылка на определение принятое философами

[deep_econom]

вот я и говорю, если кратко

понятие эмерджентность это синоним слова чудо

[ext_363140]

Такое же чудо как сочетание слов "возникает в силу правильной организации структуры взаимодействия элементов".

когда говорят, что появляются новые свойства неожиданные и необъяснимые, то это и есть лазейка для чудаЭто лазейка не для чуда, а для бесконечного разнообразия форм движения материи. Вы же не говорите, что навскидку можете предсказать и чо уж там "объяснить" все возможные качественно отличные формы движения материи. Вот это реально было бы чудо. А с объяснениями у современной науки все очень, очень печально. Современная наука "как бы объясняет" много чего, но это все в основном "как бы объяснения

[deep_econom]

***Такое же чудо как сочетание слов "возникает в силу правильной организации структуры взаимодействия элементов".

"возникает в силу правильной организации структуры взаимодействия элементов" это синоним слова редукционизм

[deep_econom]

***Слово "сводится" это явно диалектическая тема. Если что-то сводится к чему-то другому, значит полностью исчезает качественное отличие того что сводится от того к чему сводится

[ext_363140]

сводится совсем, абсолютно

Допустим, у вас есть сознание )
Если ваше сознание сводится совсем, абсолютно - что это значит?

[deep_econom]

невнятный вопрос

[ext_363140]

Т.е. когда вы пишите что что-то к чему-то абсолютно сводится, вы сами не понимаете что это значит?

[deep_econom]

попробуйте задавать осмысленные внятно выраженные вопросы как данный, на который я отвечаю