иерархия моделей

[deep_econom]

абстрактная мысль это модель, модель это ассоциация, ассоциация это условный рефлекс, условный рефлекс это безусловный рефлекс, безусловный рефлекс это причинно-следственные связи, причинно-следственные связи это законы природы базового уровня

Comments

[alexey_donskoy]

Здорово.
Только я бы не стал использовать термин "управление", от которого за версту разит иррациональностью.
Я сказал бы проще: "причина" (которую в модели удобно считать управляющим воздействием).

[deep_econom]

у меня вроде гдето было пост на тему такой иерархии, но чтото найти не получилось в своем жж

[alexey_donskoy]

Согласен. Но главное - не забывать, что "управление" - всего лишь понятие в контексте модели, рассматривающей взаимодействие двух разных системных уровней.

[deep_econom]

***"управление" - всего лишь понятие в контексте модели, рассматривающей взаимодействие двух разных системных уровней.

именно так
причем тут управление появляется в традиционном смысле с пункта 8
ну т.е. мы можем управлять условными рефлексам и выше

[deep_econom]

А. А. Кулинич, Семиотические когнитивные карты. Ч. 1. Когнитивный и семиотический подходы в информатике и управлении, Пробл. управл., 2016, выпуск 1, 2-10
http://mi.mathnet.ru/pu950

А. А. Кулинич, Системный анализ Семиотические когнитивные карты. Ч. 2. Основные определения и алгоритмы
http://mi.mathnet.ru/pu960

Абстрактная семиотика. Знаковые системы. Гамма типов.
https://deep-econom.livejournal.com/326141.html

о семиозисе и искусственном интеллекте
https://deep-econom.livejournal.com/306387.html

[serj_aleks]

Не факт. По поводу иерархии. То есть в сети можно усмотреть проекцию в виде иерархии, но это условное представление, модель. Можно предположить общий механизм обработки сигналов, но с разными входными и выходными фильтрами. Фильтры не только внешние (сенсоры), но и внутри самой структуры. И есть фокусы активности в данной ситуации, параллельно обрабатывающие целую группу фильтров (и возможно в разных сочетаниях, в зависимости от ситуации). В теории автоматов был хороший термин - синтез. И по поводу причин или связей, то есть отношений вопрос не тривиальный. Кажется в этом ещё толком никто не разобрался. Всё подвешано. Почему у меня и претензии к той же логике, как пока к некой интеллектуальной игре, текущей практики, для которой требуется время, чтобы договорится там и выбрать что-то полезное. Нет ли у Вас фетишиза к логике? Что это, кстати, как концепт? Давайте разложим и посмотрим, что там действительно проходит тест новизны и принцип достаточного основания. Где не работают те же грамматика, алгебра и геометрия? Странно, что с

[deep_econom]

пока кратко отвечу, а потом как-нибудь развернуто

***В теории автоматов был хороший термин - синтез.

ну да, только вот слово синтез отдает неким "эмерджентным фактором"

у меня мысль была простая и такая: на верхних уровнях это ассоциации, на нижних уровнях это соответствует причинно-следственным связям

каждый следующий уровень это ассоциация элементов (комбинация) предыдущего уровня

---
ассоциация, это сокращение цепочки событий
была цепочка a(1), a(2), ... a(k), a(k+1), ... a(k+n)
оставили начало цепочки и конец цепочки - мы создали ассоциацию, создали новое ребро графа между двумя объектами, создали новую связь, новое знание, новую модель, модель мира

память, ассоциация, вспоминание =~ обучение, знание, прогнозирование=~модель
https://deep-econom.livejournal.com/112889.html
---

и в этом плане все похоже
на причинно-следственном уровне это просто цепочка событий
на верхнем уровне, это например тоже цепочка событий только отраженная, например условный рефлекс

[deep_econom]

***И по поводу причин или связей, то есть отношений вопрос не тривиальный. Кажется в этом ещё толком никто не разобрался.

ну наверное, это наверное физика, обычная физика
я называю и иду дальше

***Почему у меня и претензии к той же логике, как пока к некой интеллектуальной игре, текущей практики, для которой требуется время, чтобы договорится там и выбрать что-то полезное.

ну логика специально так построена и подобрана, чтобы отражать некоторые свойства мира, чтобы быть полезной

я смотрю на логику как на систему правил преобразования цепочек символов (а правила специально можно подбирать для разных случаев)основная фишка

[deep_econom]

***Нет ли у Вас фетишиза к логике?

ну вроде нет фетишизма к логике, фетишизации логики

***Что это, кстати, как концепт?

система преобразования цепочек символов

[deep_econom]

свобода выбора появляется на уровне условных рефлексов, которые суть ассоциация (комбинация) безусловных, а условные рефлексы уже можно формировать и управлять ими

по крайней мере на абстрактном уровне, на ассоциации условных рефлексов точно можно управлять
поднял руку-опустил руку, можно делать это с помощью датчика случайных чисел, можно брать случайные числа из чистой математики не обращаясь к физическим датчикам или датчикам псевдослучайных чисел

[deep_econom]

Что такое случайность? Виды случайности.
https://deep-econom.livejournal.com/95947.html

7. Случайность, порожденная математическими структурами.

некоторые математические структуры могут порождать "идеальную" случайность, это не датчики ГПСЧ, некоторым подструктурам внутренне присуща случайность
например натуральный ряд и уравнение

«Класс» уравнений порождается путём придания параметру k базового уравнения различных целочисленных значений.
диофантово уравнение k*x^2=2*k^2*y
где x,y неизвестные
k={1,2,3...} целочисленный параметр

оказывается число решений этого уравнения величина случайная.

подробнее смотрите тут
Случайность в арифметике. ГРЕГОРИ ДЖ.ЧЕЙТИН
Невозможно доказать, конечное или бесконечное число решений имеет каждое уравнение из семейства алгебраических уравнений: ответ варьирует случайным образом, и, следовательно, не может быть найден с помощью математического рассуждения