инстинкт не есть просто комплекс рефлексов (вы чрезвычайно смешиваете безусловные и условные рефлексы) это поведение, которое будучи запущенным исполняется вне зависимости от входящей инфы, нет веточек, городской голубь наложит окурков, но "гнездо" он будет "делать" независимо ни от чего, даже на пустом месте оно вообще не зависит ни от каких рефлексов не говоря уже о том, что далеко не все, что присуще животным вообще присуще одному из них
рыбе вообще свойственно многое из того, что несвойственно пауку пауку вообще
человек не ищет еду, он ее себе производит - целенаправленная деятельность
еще раз - понятие инстинкта всегда и обязательно связано с включением поведения, которое исполняется четко по пунктам вне зависимости от целесообразности каждого конкретного пункта кошка погадив в унитаз или лоток будет производить движения связанные с закапыванием даже на ровном паркете прирученная белка получив орешки будет их "прятать" в линолеум в квартире
**рыбе вообще свойственно многое из того, что несвойственно пауку пауку вообще
Вот и я про тоже. Аргумент начальный ваш совсем ни при чем.
**человек не ищет еду, он ее себе производит - целенаправленная деятельность
ктото производит, большинство ищут в супермаркетах, некоторые в лесу...
**еще раз - понятие инстинкта всегда и обязательно связано с включением поведения, которое исполняется четко по пунктам вне зависимости от целесообразности каждого конкретного пункта
еще раз - хочется трахнуть когото, возникает деятельность весьма нецелесообразная часто, то ребенок будет, то сядешь... то как наподобие белки, дрючит куклу надувную... тоже кажется мало целессообразным...
белке это поведение присуще как виду - любая белка данного вида будет вести себя одинаково человеку как виду не присуще запрограммированное поведение, хотя поведение отдельно взятых индивидов со слабым контролем лобных долей может быть предсказано с высокой степенью вероятности тем не менее, оно не будет инстинктивным
«Паук совершает операции, напоминающие операции ткача, и пчела постройкой своих восковых ячеек посрамляет некоторых людей-архитекторов. Но и самый плохой архитектор от наилучшей пчелы с самого начала отличается тем, что, прежде чем строить ячейку из воска, он уже построил её в своей голове». К. Маркс
Отрицание инстинктов дает следствие - отрицание любых врожденных кусочков поведения, а это абсурд, в конце концов, безусловные рефлексы никто не отрицает. Я назову элементарным (атомарным) инстинктом любой безусловный рефлекс.
не выйдет рефлекс есть реакция органа инстинкт есть поведение организма это вообще о разном примерно как числить в одной категории связь углового отклонения колес на движение рулевого управления и дорожное движение в комплексе с правилами дорожного движения
**примерно как числить в одной категории связь углового отклонения колес на движение рулевого управления и дорожное движение в комплексе с правилами дорожного движения
а что тут мешает числить их в одной категории? не ясно ) они как раз именно непосредственно и связаны из связи колёс и руля, и вытекает ПДД, ПДД навязанные условия среды, организм ВЫНУЖДЕН адаптироваться первое это система второе это ограничения на нежелательное поведение системы и в сумме они составляют уже новую систему/модель те, кто не подчинялся ПДД, не выжили... ---
В общем, моё мнение. Вся суть в правильном определении понятия инстинкта и в правильном установлении связей инстинкта с безусловными рефлексами и прочими автомтизмами организма такими как гомеостаз и т.п.
Человек захотел есть, он инстинктивно начинает поиски еды. Безусловный инстинкт вырабатываемый пустым желудком. И только после того как вы не найдете приемлемого съестного, вы приступаете к приготовлению пищи. Если у вас нет навыка приготовления пищи, (условно выработанных правильных действий по её приготовлению), что же вы будете делать? У вас пищи нет и условного рефлекса по её приготовлению нет. Безусловные рефлексы вырабатываются многократной деятельностью, не всегда оптимальной. Как научили, так и будет реализовывать. Как люди жили без часов, а время четко определяли. А сейчас рефлективно (усл. рефл.) тянутся к телефону, безусловный инстинкт угас, деградировался цивилизацией.
это поведение, которое будучи запущенным исполняется вне зависимости от входящей инфы, нет веточек, городской голубь наложит окурков, но "гнездо" он будет "делать" независимо ни от чего, даже на пустом месте
оно вообще не зависит ни от каких рефлексов
не говоря уже о том, что далеко не все, что присуще животным вообще присуще одному из них
Reply
Нет самок, а хочется... Инстинкт?
**не говоря уже о том, что далеко не все, что присуще животным вообще присуще одному из них
тут надо смотреть ширше и комплекснее, а если чегото конкретного нет, то это ничего не доказывает
Reply
человек не ищет еду, он ее себе производит - целенаправленная деятельность
еще раз - понятие инстинкта всегда и обязательно связано с включением поведения, которое исполняется четко по пунктам вне зависимости от целесообразности каждого конкретного пункта
кошка погадив в унитаз или лоток будет производить движения связанные с закапыванием даже на ровном паркете
прирученная белка получив орешки будет их "прятать" в линолеум в квартире
Reply
Вот и я про тоже. Аргумент начальный ваш совсем ни при чем.
**человек не ищет еду, он ее себе производит - целенаправленная деятельность
ктото производит, большинство ищут в супермаркетах, некоторые в лесу...
**еще раз - понятие инстинкта всегда и обязательно связано с включением поведения, которое исполняется четко по пунктам вне зависимости от целесообразности каждого конкретного пункта
еще раз - хочется трахнуть когото, возникает деятельность весьма нецелесообразная часто, то ребенок будет, то сядешь...
то как наподобие белки, дрючит куклу надувную... тоже кажется мало целессообразным...
Reply
человеку как виду не присуще запрограммированное поведение, хотя поведение отдельно взятых индивидов со слабым контролем лобных долей может быть предсказано с высокой степенью вероятности
тем не менее, оно не будет инстинктивным
«Паук совершает операции, напоминающие операции ткача, и пчела постройкой своих восковых ячеек посрамляет некоторых людей-архитекторов. Но и самый плохой архитектор от наилучшей пчелы с самого начала отличается тем, что, прежде чем строить ячейку из воска, он уже построил её в своей голове».
К. Маркс
Reply
Я назову элементарным (атомарным) инстинктом любой безусловный рефлекс.
Reply
рефлекс есть реакция органа
инстинкт есть поведение организма
это вообще о разном
примерно как числить в одной категории связь углового отклонения колес на движение рулевого управления и дорожное движение в комплексе с правилами дорожного движения
Reply
Reply
а что тут мешает числить их в одной категории? не ясно )
они как раз именно непосредственно и связаны
из связи колёс и руля, и вытекает ПДД, ПДД навязанные условия среды, организм ВЫНУЖДЕН адаптироваться
первое это система
второе это ограничения на нежелательное поведение системы
и в сумме они составляют уже новую систему/модель
те, кто не подчинялся ПДД, не выжили...
---
В общем, моё мнение. Вся суть в правильном определении понятия инстинкта и в правильном установлении связей инстинкта с безусловными рефлексами и прочими автомтизмами организма такими как гомеостаз и т.п.
Reply
Человек захотел есть, он инстинктивно начинает поиски еды. Безусловный инстинкт вырабатываемый пустым желудком. И только после того как вы не найдете приемлемого съестного, вы приступаете к приготовлению пищи. Если у вас нет навыка приготовления пищи, (условно выработанных правильных действий по её приготовлению), что же вы будете делать? У вас пищи нет и условного рефлекса по её приготовлению нет. Безусловные рефлексы вырабатываются многократной деятельностью, не всегда оптимальной. Как научили, так и будет реализовывать. Как люди жили без часов, а время четко определяли. А сейчас рефлективно (усл. рефл.) тянутся к телефону, безусловный инстинкт угас, деградировался цивилизацией.
Reply
Leave a comment