Что, если газа не хватит на всех, господин Мюллер?
Как глава Федерального сетевого агентства Клаус Мюллер в настоящее время получает множество писем от компаний, чтобы защитить их от прекращения поставок газа. Разговор об этих лоббистах и вопрос о том, насколько теплыми будут дома следующей зимой
Газа в Германии может стать не хватать в будущем - будь то из-за того, что Россия приостанавливает поставки или ЕС принимает решение об эмбарго. Как глава Федерального сетевого агентства Клаус Мюллер пытается подготовить страну к жизни и работе без российского газа. В интервью он объясняет, как может выглядеть чрезвычайная ситуация и кто пострадает сильнее всего.
DIE ZEIT: Господин Мюллер, как вы готовите свои власти на случай, если поставки газа из России не осуществятся?
Клаус Мюллер: В соседнем доме есть 5000 литров дизельного топлива, питьевая вода, аварийный паек и раскладушки. Если случится газовая авария, чего мы хотим избежать, мы сможем действовать силами 65 человек 24 часа в сутки и семь дней в неделю.
ZEIT: Вы также составляете планы газовых аварий для всей страны. Что они планируют?
Мюллер: Первые два этапа связаны с покупкой газа, его экономией и хранением газа. Тем не менее, мы готовимся и к третьему этапу - к газовой аварии. Это ситуация, когда имеющегося газа уже не хватает на всех, кто в нем нуждается. Тогда мы должны издать приказы о закрытии.
ZEIT: Кого первым отключат?
Мюллер: Этого нельзя сказать абстрактно, это должно решаться в зависимости от обстоятельств. Мы обновляем данные о потреблении газа в промышленности и энергетическом секторе уже несколько недель, чтобы иметь возможность оценить текущие эффекты. Затем, в случае чрезвычайной ситуации, мы можем определить наиболее важные отрасли и компании, которые, безусловно, относятся, например, к пищевому и фармацевтическому секторам. Но чем ближе подходишь к теме, тем сложнее все становится.
ZEIT: Вы все еще кажетесь довольно расслабленным.
Мюллер: Даже если это - я говорю в сослагательном наклонении! - Завтра больше не будет поставок газа из России, на что нет показаний, у Германии есть другие источники. А также о водохранилищах, которые еще не очень хорошо заполнены, но чуть лучше, чем три-четыре недели назад. Сейчас у нас газа хватит до конца лета или начала осени. Но я делаю все, что в моих силах, чтобы такой ситуации не произошло.
Доля России в поставках газа в Германию в 2021 г.
(в миллиардах кВтч)
ZEIT: План действий в чрезвычайных ситуациях предусматривает, что частные клиенты и учреждения, такие как больницы, будут отключены от сети последними. Объединение работодателей "Гезамтметалл" требует отдать предпочтение некоторым промышленным предприятиям перед частными потребителями. Что вы думаете об этом?
Мюллер: В настоящее время мы получаем десять или пятнадцать писем в день в этом направлении. В 99 процентах писем говорится о том, кто не может экономить газ или не может обойтись без него, или кого нужно снабжать в первую очередь. С другой стороны, я почти никогда не получаю конкретных предложений о том, кто может обойтись без газа. Теперь это будет иметь решающее значение.
ZEIT: А если потом газа на всех не хватит?
Мюллер: На самом деле европейский регламент определяет особо защищенных клиентов. Это частные домохозяйства, а также больницы и газовые электростанции, отвечающие за централизованное теплоснабжение. Я не думаю, что какой-либо предприниматель или лидер ассоциации серьезно поставил бы под угрозу поставки в больницы или считал бы себя более важным, чем эти защищенные потребители. Однако верно то, что неограниченную защиту частных потребителей очень трудно обеспечить. Эта договоренность была сделана в то время, когда ни у кого не было такого воображения, как у нас с 24 февраля. В этом смысле, я думаю, это правомерно обсуждать это. Однако я сомневаюсь, что сейчас реально менять европейские законы. Вот почему гораздо важнее то, что происходит сейчас, на этапе раннего предупреждения или на этапе оповещения.
Уровни хранилищ природного газа в Германии (11 апреля 2022 г.)
Источники: BDEW, BP, Федеральное сетевое агентство.
ZEIT: Что вы имеете в виду?
Мюллер: Я сейчас испытываю много спокойствия и пасхального предвкушения, которое хотелось бы подарить всем, но которое не соответствует серьезности ситуации. Я хотел бы увидеть большую и серьезную кампанию от политики, от общества, а также от экономики, включая стимулы и модели энергосбережения.
ZEIT: С вашей точки зрения, кто мог бы сделать больше и сэкономить больше, в первую очередь со стороны отрасли?
Мюллер: Все.
ЦАЙТ: Все?
Миллер: Конечно! В каждой отрасли есть возможности для повышения эффективности, замены, пересмотра производственной цепочки. Цена тоже работает, это один из самых важных и мощных инструментов. Но я не везде нахожу серьезность и безотлагательность.
ZEIT: Видите ли вы солидарность внутри экономики?
Мюллер: Эм...
ZEIT: Как мы можем это интерпретировать?
Мюллер: Я не мог понять содержание письма от кондитерской промышленности, в котором мне на полном серьезе объясняли, что производство шоколадного печенья имеет системное значение. Другое дело, например, в керамической промышленности. Керамика и стекло могут производиться только в том случае, если в резервуарах поддерживается постоянная температура. В противном случае кадки разобьются, и промышленность будет уничтожена.
ZEIT: Но это касается и унитазов.
Мюллер: Керамика также важна для медицинских технологий, а стекло - для поставок лекарств.
ZEIT: Но это лишь частичные сделки этих отраслей.
Мюллер: Конечно. Но если я приму драматическое неправильное решение сейчас, через четыре года меня справедливо спросят: Мюллер, как вы могли принять такое легкомысленное решение, которое могло поставить под угрозу поставки лекарств?
ZEIT: Давайте посмотрим на частные домохозяйства: может ли полностью отапливаемая многокомнатная однокомнатная квартира или сауна по-прежнему оправданы, когда ситуация становится жесткой?
Мюллер: И, кроме того, принимайте теплый душ десять раз в неделю с газовым котлом! Нет, я считаю, что это больше не будет оправдано в газовой аварийной ситуации, и поэтому я поставил под сомнение неограниченную защиту. Не только компании, но и население не воспринимает текущую ситуацию с должной серьезностью. Вы видите ужасные события в Украине, вы жертвуете, есть солидарность. Но я не вижу, чтобы это отражалось на частном потреблении газа. Для многих людей сценарий все еще может быть очень абстрактным. Но это сценарий, при котором речь также идет о 1500-2000 евро дополнительных расходов для средней семьи, а может быть, даже 2500 евро и более. Это было бы невозможно без дальнейших социальных компенсационных выплат для части населения.
ZEIT: Вы экономист и регулятор. Что вам придется делать в чрезвычайной ситуации: вам нужны правовые нормы о максимальном потреблении для отдельных людей?
Мюллер: Если станет известно больше зверств, подобных тому, что произошло в Буче, будут дебаты о дополнительных пакетах санкций. Если бы это обострилось и федеральному правительству пришлось объявить уровень опасности, то пришло бы время принять меры и ограничить потребление отдельных частных лиц.
Не исключаю, что следующей зимой нам придется обходиться без российского газа.
Клаус Мюллер
ZEIT: От чего зависит объявление чрезвычайной газовой ситуации?
Мюллер: Есть три параметра, которые могут предотвратить аварию с газом: если нам удастся сократить потребление. Если нам удастся получить больше газа. И если нам удастся заполнить резервуары между ними. Если бы у нас было 48 месяцев мира и времени, мы бы сделали Германию газовой независимой от России по разумной цене. Четыре года плотной полки, очень хотелось, тогда может получится.
ZEIT: Если бы вы уже отреагировали после вторжения в Крым, были бы вы готовы в 2018 или 2019 году?
Мюллер: Да, верно. И пусть каждый ответственно подумает об этом на секунду.
Потребление природного газа в Германии
Рисунок
ZEIT: Теперь немцам приходится покупать газ у таких стран, как Катар. Будет ли по-прежнему хорошо и тепло в квартирах, когда немцы будут смотреть чемпионат мира в Катаре в ноябре?
Мюллер: Здесь больше не нужно чувствовать себя хорошо и тепло. Потому что я не исключаю, что следующей зимой нам придется обходиться без российского газа. Тем не менее, хочется надеяться, что детская и детская комната в квартире будут достаточно отапливаемыми или там, где лежит нуждающийся в уходе человек. Но я не знаю, может ли быть хорошо и тепло в остальной части квартиры.
ZEIT: На этой неделе вы взяли под опеку «Газпром Германия», немецкую дочернюю компанию российской газовой компании «Газпром», которая распределяет и продает газ через различные компании, и назначили генерального директора. В чем заключается работа мужчины?
Мюллер: Эгберт Лаеге должен стабилизировать положение «Газпром Германия» таким образом, чтобы компания могла продолжать активно работать на рынке и вносить свой важный вклад в обеспечение бесперебойных поставок в Германии.
Крупнейшие потребители
Рис
ZEIT: В Handelsblatt вы назвали руководство «ответственным». Тогда зачем был нужен прокси?
Мюллер: У меня есть список более сотни коммунальных предприятий, у которых есть контракты на поставку с «Газпром Германия». Это показывает значимость этой компании. Я чувствую, что руководство «Газпром Германия» хочет выполнить свои обязанности в новых обстоятельствах. Эгберт Лаеге поможет нам сделать правильные дальнейшие шаги прямо сейчас.
ZEIT: Дочери «Газпром Германии» владеют газохранилищами, которые в последнее время были заметно плохо заполнены. Изменится ли это под вашим руководством?
Мюллер: Я совершенно уверен, что руководство и генеральный представитель сделают все вместе, чтобы соблюдать Закон Германии о хранении газа. Это устанавливает очень четкие цели для более высоких уровней заполнения не позднее ноября. Это дорого, потому что крупнейшее хранилище Gazprom Germania в Германии заполнено менее чем на один процент.
ZEIT: Соответствуют ли газовая инфраструктура и ваши планы по расширению эксплуатации угольных электростанций целям правительства в области климата?
Мюллер: Я знаю, что федеральное правительство и министр экономики Роберт Хабек не хотят отказываться от цели климатической нейтральности, и я поддерживаю это, но да, мы идем в обход, и нам придется пойти по этому пути с помощью угольной энергии. заводы по выработке электроэнергии. В то же время нам необходимо ускоренное расширение сети и распространение возобновляемых источников энергии. Это обязательное условие для достижения наших целей по защите климата и независимости от России. В настоящее время мы используем много энергии здесь, в доме.
ZEIT: Влияет ли нынешнее эмбарго на уголь на производство электроэнергии?
Мюллер: Операторы угольных электростанций давно начали резко сокращать долю российского угля. Можно заменить импорт из России, не ставя под угрозу наше энергоснабжение.
ZEIT: Полтора года назад, когда вы выступали в роли защитника прав потребителей, вы сказали: «В этой стране интересам потребителей уделяется гораздо меньше внимания, чем интересам бизнеса». Вы бы по-прежнему говорили это сегодня?
Мюллер: Да! Я получил в 50 раз больше писем от промышленности и бизнеса о подготовке газовой аварии, чем от гражданского общества. Индустрия очень хороша в том, чтобы быть услышанной, и у нее есть ресурсы для этого. Но я также хочу услышать гражданское общество. Разумеется, с конструктивными предложениями относительно того, какую экономию это может внести.
ZEIT: Правительство все еще новое и в некоторых случаях неопытное. Вопрос о газовом эмбарго тоже пугает экономику?
Мюллер: Я не думаю, что это так. Компетентность государственных служащих является хорошей защитой от решений, принимаемых из страха. Я испытываю осторожность в федеральном правительстве, это правда. Между прочим, в таких вопросах гражданин Клаус Мюллер предпочитает осторожное правительство смелому.
ZEIT: Поддержал бы гражданин Клаус Мюллер введение эмбарго на поставки энергии?
Мюллер: (долгая пауза) Против России введено много санкций, которые я считаю правильными. Я также считаю, что эмбарго на уголь является правильным из-за подготовки, которая проводилась в течение последних нескольких недель. И я вижу, что есть, конечно, и другие шаги, которые необходимо учитывать.
ZEIT: Почему?
Мюллер: Потому что я боюсь, что события в Буче дают только первый взгляд на реальность военных зверств, которые уже произошли. Как только первые независимые наблюдатели задокументируют Мариуполь, мы увидим больше массовых захоронений, мы увидим невообразимое. Однако газовое эмбарго придется поддерживать достаточно долго, чтобы иметь возможность противостоять агрессору Путину в долгосрочной перспективе. И я считаю, что сегодня, в апреле 2022 года, этот момент еще не наступил в Германии, а также в других странах Европы. Но я делаю все возможное для того, чтобы пришло время, когда мы тоже сможем пережить газовое эмбарго.