Зеленский 31/12/2023 дал интервью журналу Economist
Владимир Зеленский злится; ни об успехах своих врагов (он их не видит), ни даже об отсутствии прогресса его собственной армии на поле боя. Вместо этого президент Украины раздражен нестабильностью некоторых из своих союзников, а также отстраненностью некоторых из его соотечественников. И он хочет, чтобы вы это знали.
Закаленный тяготами войны, годом негативных заголовков и провалом контрнаступления, которое так много обещало в начале 2023 года, он утратил легкость и юмор, которые характеризовали наши предыдущие встречи с ним. Сидя в своей оперативной комнате и разговаривая с The Economist через Zoom, он печатает свое сообщение, как будто пытаясь прорваться через экран компьютера.
На следующий день после вторжения России 24 февраля 2002 года Зеленский активизировал мир и мобилизовал свою страну с помощью 32-секундного видео, записанного на его телефон, в котором он просто сказал: «Мы здесь». Он и его команда все еще там, в огромном правительственном комплексе в Киеве. Россия по-прежнему наносит удары по Киеву, Днепру, Харькову, Одессе и другим местам, но мир уже не слушает так внимательно, и главный коммуникатор больше не контролирует повествование, как он это делал два года назад. На Украине наступает усталость. На Западе заголовки спрашивают, начал ли президент России Владимир Путин побеждать. Помощь украинцам стала предметом политического торга в Америке и Европе.
Запад утратил чувство безотлагательности, а многие украинцы утратили чувство экзистенциальной угрозы, говорит Зеленский. Сейчас он пытается возродить и то, и другое. «Возможно, нам не удалось [в 2023 году] добиться того, чего хотел мир. Возможно, не все так быстро, как кто-то себе представлял», - говорит он, но мысль о том, что Путин побеждает, - это не более чем «чувство». Реальность, по его словам, такова, что российские войска все еще подвергаются резне в таких местах, как Авдеевка, откуда он только что вернулся. По оценкам источников британской военной разведки, при текущих тенденциях к 2025 году Россия понесет более 500 000 потерь убитыми и ранеными.
«Тысячи, тысячи убитых русских солдат, их никто даже не забрал». Он подчеркивает, что армия Путина не смогла взять ни одного крупного города в 2023 году, в то время как Украине удалось прорвать российскую блокаду Черного моря и теперь она перевозит миллионы тонн зерна по новому маршруту, который проходит вдоль южного побережья Украины. «Огромный результат!» - заявляет президент.
Тем не менее, как бывший актер, которому удалось изменить то, как мир видит Украину, г-н Зеленский знает, что эти представления могут стать реальностью и менее полезными способами. В войне, которая превратилась в мобилизацию ресурсов, вера сторонников Украины в то, что победа стала невозможной, рискует лишить Украину денег и оружия, необходимых для победы. Фатализм может стать самоисполняющимся пророчеством.
Вот что делает предстоящий год таким важным. Поскольку военные усилия России набирают обороты, а ресурсы Украины истощаются, внимание Америки и многих европейских стран в год выборов смещается на внутреннюю политику . Задача Зеленского труднее, чем когда-либо, и ставки не были выше с тех первых дней борьбы.
Центральное место в его аргументах занимает то, что, поддерживая Украину, Европа защищает себя от российской агрессии.
«Давая нам деньги или давая нам оружие, вы поддерживаете себя. Вы спасаете своих детей, а не наших». Если России позволят забрать украинских детей , «они заберут других детей». Если Россия нарушит права украинцев, «она нарушит права в мире». Если Украина проиграет, Путин приблизит свои войны к Западу. Путин чувствует слабость, как животное, потому что он животное. Он чувствует кровь, он чувствует свою силу. И он съест вас на ужин со всем вашим ЕС, НАТО, свободой и демократией»,- мрачно предупреждает он..
Сгорбившись, Зеленский доказывает свою точку зрения, постукивая пальцами по белому пластиковому столу в ситуационной комнате:
«Может быть, чего-то не хватает. Или может кто-то пропал. Кто-то, кто может говорить об Украине как о защите всех нас. Европейские страны должны лоббировать Америку, чтобы она поддержала Украину ради них самих. Разведывательные службы ряда европейских стран начали [рассматривать] возможность нападения на их территорию со стороны России... Даже тех стран, которые не входили в состав СССР» .
Что касается предложений о переговорах, Зеленский говорит, что не видит «каких-либо фундаментальных шагов вперед к миру со стороны России». Вместо этого он и украинцы испытывают шквал воздушных атак на украинские города на востоке, юге, севере и западе. «Я вижу только шаги террористической страны». И если Россия посылает сигналы о желании заморозить конфликт, как сообщают некоторые западные СМИ, то «это не потому, что они праведники, а потому, что у них недостаточно ракет, боеприпасов или подготовленных войск». Им нужна эта пауза. Восстановите все свои силы. А затем изо всех сил перевернуть страницу этой войны».
Зеленский мало что говорит о том, чего Украина может достичь в 2024 году, заявив, что утечки информации перед контрнаступлением прошлого лета помогли России подготовить свою оборону. Но если у него есть послание, так это то, что Крым и связанная с ним битва на Черном море станут центром тяжести войны. Изоляция Крыма, незаконно аннексированного Россией в 2014 году, и деградация российского военного потенциала там «чрезвычайно важны для нас, потому что это способ уменьшить количество атак из этого региона», говорит он.
Успешная операция станет «примером для всего мира», продолжает он. Это также имело бы большой эффект внутри России. Потеря центрального элемента кремлевской пропаганды показала бы, что «тысячи российских офицеров погибли только из-за амбиций Путина». Украина уже одерживает невероятные победы на стратегически важном полуострове, уничтожив «хорошее количество» кораблей Черноморского флота - британские официальные лица утверждают, что только за последние четыре месяца была уничтожена пятая часть этого флота. Потеря военно-морских баз, которые Россия удерживала последние 240 лет, стала бы огромным позором для Путина.
Но г-н Зеленский говорит, что скорость любого успеха будет зависеть от военной помощи, которую он получит от западных партнеров. Он запросил «Таурус», немецкую малозаметную крылатую ракету дальнего действия, способную взрываться глубоко внутри цели. Это может позволить Украине разрушить Керченский мост стоимостью 4 миллиарда долларов, фактически изолируя Крымский полуостров от России. «Россия должна знать, что для нас это военный объект». Он предполагает, что немцы - не единственная западная держава, стоящая на его пути.
Зеленский еще менее откровенен в отношении своих целей на востоке и юге . Заявленные стратегические амбиции Украины по возвращению Украины в ее первоначальные границы не изменились и не изменятся, но он больше не устанавливает временные рамки и не дает никаких обещаний относительно того, какую территорию Украина может «деоккупировать» в следующем году. Его ближайшей задачей в сухопутной войне будет «защитить восток, спасти эти очень важные города Украины, на востоке и юге, Харьков, Днепр, Запорожье, Херсон, Николаев», а также защитить критически важную инфраструктуру своей страны.
Завышенные ожидания, которые г-н Зеленский создал перед контрнаступлением 2023 года, отчасти привели к чувству разочарования. В интервью The Economist в ноябре 2023 года командующий украинскими вооруженными силами Валерий Залужный признал тупиковую ситуацию на поле боя. Хотя первоначально это вызвало гневную реакцию со стороны Зеленского, оно также дало ему возможность изменить свое послание. Чтобы выдержать эту изнурительную войну, мобилизоваться необходимо не только Западу, но и в первую очередь самой Украине.
«Мы должны учитывать свои силы», - говорит г-н Зеленский. Хотя он по-прежнему уверен, что Америка, в конце концов, окажет военную помощь, Украина, по его словам, также наращивает собственное производство на случай, если западных поставок не хватит. Это послание он повторил в вызывающем и трезвом новогоднем обращении, которое было заметно менее оптимистичным, чем его слова 31 декабря 2022 года. В рамках этого плана Б он просит американское правительство предоставить Украине лицензии на производство оружия, начиная от артиллерийские системы и ракеты для ПВО.
«Мобилизации украинского общества и мира» в начале войны сегодня нет, говорит Зеленский. «Это нужно изменить». Опросы показывают, что снижение мобилизационного возраста с нынешних 27 лет и сокращение оснований для освобождения не пользуются популярностью. Но лидер Украины настаивает, что альтернативы нет .
«Мобилизация - это не только вопрос отправки солдат на фронт. Это касается всех нас. Это мобилизация всех усилий. Это единственный способ защитить наше государство и деоккупировать нашу землю. Давайте будем честными, мы переключились на внутреннюю политику», - говорит Зеленский. Это выбор, который придется сделать украинцам. «Если мы продолжим концентрироваться на внутренней политике, нам нужно объявить выборы. Меняйте закон, конституцию. Но забудьте о контрнаступательных действиях и деоккупации».
Спустя почти два года полномасштабной войны Зеленский потерял свою юношескую энергию. Но он по-прежнему убежден, что Украина не может отказаться от своего плана по победе над Россией. «Самая важная профессия, которую может сделать украинец на данный момент, - это быть в Украине… а для наших западных партнеров - быть с Украиной… Если нет сил, то либо уходи, либо отойди в сторону. Мы не отступим». Вопрос в том, сможет ли главный коммуникатор 2022 года убедить остальной мир разделить это убеждение.
Click to viewThe Economist