Вадим Гасанов: «Если бы не контрразведка, сейчас бы земля горела и плавилась под ногами»
Начало
- Ответственность за убийство Татарского взяла на себя некая Национальная республиканская армия (НРА), состоящая якобы из россиян, ненавидящих нынешнюю власть. Но это не все. Беглый депутат Илья Пономарев** вещает, что представители НРА подписали декларацию о сотрудничестве с легионом «Свобода России»* и Русским добровольческим корпусом, который известен тем, что его участники в марте напали на села в приграничном районе Брянской области, а затем попытались убить владельца телеканала «Царьград» Константина Малофеева. Есть реальный и подробный анализ, что это за организации? Какие цели преследуют? Кто финансирует? Что за люди в них состоят?
- Я думаю, что в ФСБ все эти данные лежат, а в полиции их нет, хотя должны бы быть. Уже давненько, наверное, после «оранжевой революции» на Украине и после Болотной площади, у нас были перечни таких организаций радикального толка. Так что где-то эти списочки, конечно, есть, но дело не в них и не в их анализе, а в другом. Опять-таки, возвращаясь к опыту Великой Отечественной войны, следует вспомнить, что с ее началом во всех прифронтовых городах, в Киеве, Ленинграде, Москве прошли зачистки. Часть людей, естественно, были и раньше на карандаше у НКВД именно как противники советской власти. Их не трогали, поскольку активности они не проявляли, просто прекрасно знали об их настроениях. Но, как только немцы подходили, этих людей начинали тут же зачищать. Нет, их не расстреливали, а просто брали скопом и отправляли куда-нибудь подальше. Если они до этого, конечно, не успевали открыть рот или не начинали действовать более решительно, согласно своим убеждениям. Эти кончали гораздо хуже. Это были обычные превентивные меры, направленные и на безопасность страны, и на безопасность граждан. Почему даже в прифронтовой Москве не было терактов? Потому что были проведены превентивные меры. То же самое в Ленинграде. Хотя обстановка была сложнейшая.
Почему это не сделано сейчас или перед началом спецоперации, у меня большой вопрос. Более того, я знаю, что некоторые навальнисты активно продолжают работать с государственными органами, делать вид, будто никто ничего не знает, и даже надеются на гранты от Российского государства. А теперь обращаемся снова к майору госбезопасности Петрову, к его статье от 15 октября 1941 года. Он пишет: «В этом отношении весьма характерно дело гражданки К., арестованной в октябре этого года. К. окончила московский вуз, вела педагогическую работу, имела широкий круг знакомых. Была она женщиной весьма легкомысленной. О политических своих настроениях говорила весьма неохотно». Закончила она тем, что ее все-таки сумели завербовать. Она попалась на шантаже, и в итоге в жизни ей повезло очень мало. Тут самое примечательное - окончила московский вуз и вела педагогическую деятельность. Проецируя на наши дни, вспоминаем скандал вокруг ВШЭ, когда в общежитии вуза в комнату к одному из студентов, русскому патриоту и члену движения «Новая Россия», пришли комендант с охранником и в крайне резкой манере потребовали снять самодельные символы Z и V, которые студенты разместили в знак солидарности с СВО. В процессе разговора охранник просто сорвал их с дверей. Вспоминаем скандал вокруг РУДН, где во время выставки демонстрировали символику киевского режима, и так далее. Ничего не изменилось. Та же самая публика, те же самые методы работы.
Что изменилось в работе спецслужб по сравнению с 1941 годом? Технический инструментарий. Методы вербовочной и контрразведывательной работы остались ровно теми же самыми. Так вот, где все эти люди, которые отметились еще поддержкой украинского майдана, неприятием присоединения Крыма, нашей поддержки Донбасса, не говоря уже об СВО? Не на своих ли они местах? Мне кажется, что да, они все благополучно сохранили свои позиции в России. Об этом пишут и говорят. И они тоже сейчас говорят открыто все, что думают о том явлении, которое мы называем СВО, на самом деле являющемся прокси-войной Запада против России руками Украины. Ничего не изменилось, и у меня, как у всех, вопрос: почему? Где ответы? Их нет. Надо сходить и посмотреть, какой классный фильм с Юлией Пересильд на орбите сделали. Это же круто, во время войны такая история! Посмотреть на Пересильд на орбите - это сейчас самое важное, что нужно. Правда, говорят, что не менее важно обратиться к опыту Великой Отечественной войны в пропаганде, но об этом как-то уже забывают. Это не так интересно.
Сейчас скажу непопулярную вещь: наше высшее руководство все время вспоминает Великую Отечественную войну, а сейчас к 9 Мая будут каждый день это делать, но почему-то оно категорически отказывается брать на вооружение тот опыт. А между прочим еще в приснопамятном 1937 году товарищ Иосиф Сталин сказал: «Чтобы выиграть сражение во время войны, нужно несколько корпусов красноармейцев, а для того чтобы проиграть, достаточно несколько шпионов». Актуальна фраза до сих пор. Но, естественно, мы к ней прислушиваться не будем, потому что это сказал товарищ Сталин, наследие которого мы категорически отвергаем.
- Да, судя по всему, не только его наследие отвергаем. Хорошо, не можем мы сейчас действовать методами 1920-1930-х годов на территории противника. Но на своей-то территории мы можем поступать с террористами по законам военного времени.
- А у нас же нет войны. У нас нет военного времени. У нас воюют где-то там, на территории Украины. Мы объявили эти регионы российской территорией, но в сознании они все равно воспринимаются территорией Украины. Потому это «где-то там». У вас в Казани кто-то воюет? Нет. Во Владивостоке никто не воюет. В Москве никто не воюет. Вообще нигде никто не воюет. А то, что в Белгороде, - да ерунда! В прифронтовой Ростовской области осудили 20 полицейских за взятки. Вот это новость, там живут в прифронтовой области. А мы говорим о городах внутри России. Да, сотни тысяч людей в стране собирают материальную помощь для армии. Инвалиды, школьники бесплатно плетут маскировочные сети для танков. Да, мы это делаем. Ребята за свои деньги газеты выпускают для солдат, письма детей собирают и отправляют на фронт. Кто-то, опять же подчеркиваю, за свой счет снимает какие-то фильмы, программы организует. А страна не воюет. Страна просто живет. Странная ситуация.
Когда высшие люди страны и расположившийся рядом с ними Песков говорят о том, что де-факто идет война со странами НАТО, что США, Англия, Польша - стороны конфликта, но мы живем по законам мирного времени. Мы на каком свете находимся? Так нельзя, нужно что-то одно. Я боюсь, что мы начинаем в этом отношении скатываться в 1990-е, когда отношение к чеченской войне было отстраненным, что она где-то там, это не наша война. А украинцы как раз хотят, чтобы война была здесь, чтобы мы почувствовали, что она идет. Они этого очень хотят, добиваются и будут это делать. Мы забыли предупредить ту сторону о том, что у нас не война. Но, простите, у нас сотни тысяч людей собирают миллионы для армии. Российский народ за свои деньги закупает армии все, кроме тяжелого вооружения и стрелковки. Вообще все! Медикаменты, обмундирование, каски, прицелы, компьютеры, дроны и даже автомобили. Дожили! Во время Великой Отечественной войны такого не было. Да, сдавали деньги в фонд обороны, но, чтобы за свои деньги обмундирование закупать, да вы что, смеетесь, что ли? Тогда такого не было и быть не могло. И кто после этого говорит о дискредитации армии? Кто кого дискредитирует?
И еще. Хочу напомнить, что 24 февраля 2022 года президент и Верховный главнокомандующий объявил о начале специальной военной операции и обозначил ее цели - денацификация и демилитаризация Украины. 29 марта 2022-го, то есть через месяц, министр обороны Сергей Шойгу заявил, что цели спецоперации выполнены. 21 октября 2022 года генерал Игорь Конашенков, который является официальным лицом министерства обороны, подтвердил, что в основном все задачи, поставленные перед Вооруженными силами в 2022-м, выполнены. Наверное, у Шойгу неважные референты, эти красивые женщины в прекрасных, стильных черных мундирчиках забыли напомнить ему, чтобы он передал украинцам, что мы все основные цели и задачи спецоперации уже выполнили. Они же, наверное, не в курсе. И те наши ребята, которые сейчас по всей линии фронта идут в атаку, гибнут, по всей видимости, делают это просто от лихости. Все цели и задачи ведь выполнены, а им просто нечего делать! И кто-то после этого говорит о дискредитации армии?
Еще звучат призывы, что перед лицом террористической опасности мы все должны объединиться. С кем я буду объединяться? С Собяниным, который разрушает мой город, завозит сюда мигрантов и дает им все права? С Матвиенко? Нет, я с ними объединяться не буду. Это не мои люди. Я не могу объединяться перед лицом террористической опасности с теми, которых мне навязывали как лучших людей страны, но они оказались худшими.
- Что вы имеете в виду?
- Вы когда-нибудь слышали, что разведывательно-диверсионный отряд «Ночные волки» провел дерзкий рейд по украинским тылам?
- Нет.
- Представьте себе, и я не слышал. А слышали, что батальон движения «Наши» занял такой-то населенный пункт? Или батальон «Молодой гвардии» занял такой-то населенный пункт? Или бойцы батальона «Молодая гвардия» держались до последнего, но не сдали врагу своих позиций? Слышали и читали подобное где-нибудь в прессе? А почему? Ведь миллионы же вложили в них. Но зато мы помним о сбежавшем в Германию бывшем комиссаре молодежного движения «Наши», бывшем депутате Госдумы двух созывов Роберте Шлегеле, о превратившемся в мошенника и уголовника экс-депутате Госдумы от «Единой России» Максиме Мищенко. О том, что миллионы вложили в Кристину Потупчик, мы помним, а о том, что она делает сейчас, мы не знаем. Простите, пожалуйста, где все эти люди? Они с терроризмом борются или нет? Или с терроризмом борются совсем другие люди, в которых миллионы не вкладывали почему-то? В Татарского, кстати, никто не вложил ни копейки. Так с кем мне объединяться, с Потупчик или с кем? Пусть уточнят. А то у нас странно получается: то, что мы деньги собираем, - это нормально; то, что мы помогаем, - тоже, а сомневаться и вопросы задавать нельзя. Это ненормально!
К сожалению, есть много тех, кто не говорит, как Максим Галкин**, кто никуда не сбежал, сидит здесь, но радуется этому теракту. Где-то на кухнях, в звонках друг другу эти люди вещают: «А я говорил, что так будет». Кстати, часть таких людей занимают посты на госслужбе, получают хорошие зарплаты и даже имеют награды.
«Если у нас Государственная Дума принимает жизненно необходимые для СВО законы на второй год, то о чем мы говорим? Эти законы должны были принять до спецоперации или в крайнем случае в самом ее начале в течение месяца, все сразу, одним пакетом»
«Мы хотим победы, лучшего мира и более справедливой жизни здесь, а они хотят возвращения для себя всего того, что было»
- Хорошо, все эти «русские легионеры» и представители так называемой вооруженной оппозиции, ненавидящие нынешнюю Россию, украинские террористы, которые пока остаются безнаказанными, должны же получить по заслугам любыми способами? Давайте посмотрим, как наказывает террористов Израиль. Они работают с родственниками, сносят дома террористов и так далее, хотя официально не воюют ни с Палестиной, ни с Ливаном, ни с Сирией. Они воюют с конкретными террористами. Если наши оппозиционеры, сбежавшие на Украину, готовы убивать русских людей, взрывать и поджигать, то почему мы через их родственников и прочих людей из близкого окружения, которые остались в России, не можем сделать им больно и отбить охоту к претворению в жизнь кровавых планов, равно как и другим желающим это делать?
- Мы же должны все время наступать на собственные грабли. Зачем нам чужой опыт? Я думаю, что если бы, не дай бог, украинцы оказались где-нибудь в районе Бородинского поля, то мы бы, наверное, начали так поступать. Подумаешь, украинский беспилотник сбросил взрывное устройство в Белгородской области и убил трех человек! Подумаешь, прошел диверсионный отряд и обстрелял деревню. Ну это же мелочи! А знаете почему? Потому что тем, кто принимает решения, и их детям ничего не угрожает. А вот в Израиле терроризм угрожает вообще всем. Биньямина Нетаньяху с семьей могут взорвать точно так же, как любого другого израильтянина. «Железный купол» может не сработать и пропустить именно ту ракету, которая летит в дом Нетаньяху. У них это возможно, а у нас нет. Поэтому брать с них пример не надо. Брать пример с Рамзана Кадырова? Да вы что! Да, мы его любим, он Герой России, но во властных коридорах скажут: «Ну что, мы кадыровы, что ли?» А Кадыров как раз работал с родственниками террористов. В результате у него в Чечне тишина и покой, во всяком случае пока он у власти. Поэтому да, это надо делать.
А с другой стороны, одесситку Марину Лошак убрали с поста директора Музея изобразительных искусств имени Пушкина не потому, что она была некомпетентна, и не потому, что у нее дочь оказалась иностранным агентом и на Россию льет такое, что не каждый украинец сделает (ее дочь Анна Монгайт** - креативный продюсер телеканала «Дождь»*** - прим. ред.). А вот если бы ее дочь только открыла рот и мама тут же вылетела бы со своего поста, тогда это было бы интересно и правильно. Но у нас же нет такого закона. Хотя, по идее, детей воспитывали родители, поэтому определенную ответственность за них нести должны.
- Тем более связь с этими детьми они не утратили, часто деньгами их обеспечивают.
- Конечно. Я вам больше скажу, эти родители, родственники, друзья передают им из России информацию, помогающую делать нашей стране всякие гадости и совершать теракты. А почему? Потому что у нас страна половинчатых решений. Давайте мы сделаем что-нибудь одно, но не доведем или не продумаем до конца.
У нас же и армия готовилась воевать с какими-нибудь басмачами или Грузией с пятитысячной армией, но она не готовилась воевать с НАТО. Надеялись на ядерное оружие, но выяснилось, что можно и без него, и получается гораздо хуже. А в 1930-е годы у нас все - и спецслужбы, и армия - готовились к тому, что придется воевать с коалицией европейских государств, что многие окажутся коллаборационистами, к такому тоже готовились. Все предполагалось, и из этого никто секрета не делал. Соответственно, нарабатывался инструментарий, чтобы с этим бороться, пресекать и за подобное наказывать. А сейчас время другое, и этим инструментарием пользоваться почему-то нельзя. Если у нас Государственная Дума принимает жизненно необходимые для СВО законы на второй год, то о чем мы говорим? Эти законы должны были принять до спецоперации или в крайнем случае в самом ее начале в течение месяца, все сразу, одним пакетом.
- Наши самые разные высокие руководители в соцсетях пишут и журналистам заявляют, что террористическая угроза будет расти, поэтому пора всем вместе включиться в работу по противодействию ей. Что это значит? Почему не ужесточается законодательство по отношению к пособникам террористов? Почему смертную казнь не введут для пособников террористов?
- Потому что они прекрасно понимают, что закон - как дышло, бог его знает, когда и как тебя самого он может коснуться. Лучше этот закон не принимать. Да, такой закон с отсрочкой приведения приговора в исполнение на пять лет нужен. Ведь могут быть всякие ошибки следствия, а за эти пять лет можно провести доследование и разобраться, если человек невиновен или виновен, но не в чем-то другом. Но этого не делают.
Хотя вы знаете, эта тварь Трепова еще 100 раз пожалеет, что ее не расстреляли. Поэтому я не ярый сторонник того, чтобы непременно расстреливать. Но удар по родственникам террористов и их прямым пособникам должны предусмотреть. В конце концов такова ситуация в том же Китае, с которым мы все теснее дружим и который, в отличие от нас, демонстрирует массу успехов, например, после вынесения приговора по обвинению в коррупции страдают не только коррупционеры, но и все их родственники. О террористах в Китае мы вообще не говорим. Там был человек-террорист, а потом нет не только его, но и всей его семьи, и никто не знает, куда она делась. Там жесточайшие законы против этого. Там себя любят и уважают. Но китайцы связывают свое будущее и будущее своих детей только со своей страной. Не со Штатами, не с Европой, не со своими особняками на Лазурном Берегу, а только с Китаем. В отличие от кого? Правильно, от нас. Да, сейчас у нас эти люди не могут пользоваться своей недвижимостью там, у кого-то счета арестованы, но, простите, они же все на своих местах, хотя мозги-то у них не изменились. Они по-прежнему будут работать на самих себя любимых. Мы все хотим, чтобы быстрее закончилась вся эта история с Украиной, но по-разному. Мы хотим победы, лучшего мира и более справедливой жизни здесь, а они хотят возвращения для себя всего того, что было. Вот в чем разница.
- Сейчас западные и наши беглые либеральные СМИ пытаются выставить Дарью Трепову чуть ли не в образе Веры Засулич, революционерки-террористки, убившей градоначальника Санкт-Петербурга Федора Трепова. Якобы она борется за гуманизм, европейские ценности против кровавой диктатуры и войны. Как нам бороться с такими трактовками и презентациями убийцы?
- Прежде всего я бы хотел напомнить всем, кто так трепетно относится к Треповой и при этом вспоминает судьбу Веры Засулич, что очень скоро, а точнее, через 12 лет, все эти люди, которые оправдывали террористку, и сочувствовавшая ей либеральная интеллигенция закончили свою жизнь очень плохо. Их либо перестреляли в Гражданскую войну, либо позже сгноили в ГУЛАГе, расстреляли на спецполигонах и закопали в безымянных могилах. Поэтому, ребята, сильно не рукоплещите, подумайте о своем будущем. Это первое.
Второе. К европейским ценностям терроризм не относится. В Европе наказание за это примерно такое же, как у нас. Кстати, несмотря на все желание показать свою законность, полиция, что во Франции, что в Польше, с такой публикой не церемонится. Там им до суда еще здоровыми надо дойти.
Но у нас, опять же, должна быть единая госполитика, которой нет. Допустим, какое-то издание, зарегистрированное в России, публикует материалы, где проявляется сочувствие к гражданке Треповой. Да, у нас нет статьи в законодательстве, позволяющей закрыть такое СМИ, но у нас есть такие организации, как ФНС, УБЭП, после проверок которых эта газета станет нищей. Мало того, если сотрудников такого СМИ где-то примут на работу, то эта организация тоже разорится. Вы же понимаете, что если захотят, то у нас хоть Олега Дерипаску разорят. У нас Михаила Прохорова заставили замолчать и забыть, что Россия вообще существует. А с этой-то мелочевкой справиться вообще ничего не стоит. Но у нас нет единой политики в этом отношении. Те люди, которые обязаны такое отслеживать и быстренько принимать меры, ничего не делают.
А эту всю шваль надо отсекать от проникновения в массовую прессу. Должна быть система общественного остракизма. Она начинает действовать уже, например, в отношении певцов. Как Ярослав Евдокимов открыл клюв на Россию - и концертики стали отменяться. Ани Лорак - туда же. Должна быть система в отношении всех, кто выражает сочувствие к треповым. Каждый гражданин имеет право разделять или не разделять мнение и позицию руководства страны, равно как иметь свое мнение об СВО. Но такое же право имеет и другая сторона. И она не просто может, но и должна пользоваться этим правом. Например, отсекать этих симпатизеров Треповой от всяких грантов, государственных зарплат, возможности получать любую выгоду и прибыль при помощи государства.
Еще хочу напомнить этим людям, что для украинцев ваша Трепова такая же «русьня», как и вы. Вы для них люди третьего сорта. Они плевать на вас хотели, вы все для них расходник. Принцип «Рим предателям не платит» действует не у нас, а на Украине, хотя это мы Третий Рим. Мы платим и по полной программе. Но, ребята, если что-то взорвется возле школы, где учатся ваши дети, вините самих себя. Вы ее поддержали, а Господни мельницы мелют медленно, но верно. Рано или поздно вас это коснется.
- Хочу привести цитату из недавнего интервью президента ассоциации ветеранов подразделения антитеррора «Альфа», члена Российской академии проблем безопасности Сергея Гончарова. Он говорит: «Они хотят нагадить России, так что к 9 Мая мы что-то должны ожидать и быть к этому готовыми». Чего нам ждать в мае?
- Я более чем уверен, что 9 Мая ничего не будет. На той стороне прекрасно понимают, что в этот день и вокруг него все наши спецслужбы, полиция, дружинники будут стоять на ушах. ПВО, войска - все, что можно, будет задействовано. Поэтому провести какую-то операцию будет крайне сложно. Если бы я был на месте украинцев, то я бы ничего не совершал в эти дни. Можно сделать раньше или позже, от этого ничего не изменится. Мало того, если кто-то в результате попадется, то это может поставить под угрозу всю агентурную сеть. Сейчас Трепова сдает всех, с кем контактировала. Денисову пришлось уехать из страны. Это то, о чем мы знаем. Многих, кого берут и выявляют благодаря Треповой, мы не знаем. Равно как и того, какие потери несет украинская разведка после этого. Поэтому я думаю, что они вряд ли станут подставлять своих людей и палить всю сеть ради 9 Мая.
Но то, что они будут стараться проводить теракты, причем в самых неожиданных местах, - это к бабке не ходи. Их люди здесь сидят и все фиксируют от Белгорода до Владивостока, как и кто работает, что и где можно сделать. Фура же на Крымский мост не просто так беспрепятственно заехала и там взорвалась. А мы будем следить за тем, что сказал Галкин** и хочет ли Ургант вернуться на Первый канал. Вот это для нас важные темы сегодняшнего дня. Если ничего не изменится, то жди беды.
*Террористическая организация, запрещенная в России.
**Физическое лицо, выполняющее функции иноагента.
***Организация, выполняющая функции иноагента.
@Деловая электронная газета «Бизнес Online» >