Дискуссия Александра Артамонова у Владимира Соловьёва
Роман Алехин: Очень рекомендую и почитать текст коллег, с которым я полностью согласен, кроме пунктов о нейтральности и независимости Украины, потому что её уже не может быть фактически, и посмотреть видео, где человек, говорящий, что он - еврей, рассказывает всем нам - кто такие русские, и что Иоанн Грозный не знал, что он русский Царь. Товарищи, на кривую дорожку выводят нас наши пропагандисты...
Нет, ребят. Так нельзя. Либо жить в исторической правде и побеждать, либо продолжать жить в исторической кривде, петь дифирамбы Минским соглашениям, как эти же украинцы делали 8 лет, и проиграть цивилизационную войну.
Вы себе можете представить дискуссию на бандеровском телевидении, чтобы эксперт вышел бы и сказал:
"Мы никогда не были русскими, то, что Киевская земля была Русью придумали русские, чтобы захватить наши земли"?
И тут же бы на него накинулись эксперты бандеры и начали бы перебивать и с пеной у рта доказывать, что они русские, с фамилиями Киселёв, Бутусов и иже с ними, и что как это мы не были русскими, если они русские?
Можете себе такое представить? Мы нет. Точно так же, как мы не можем себе представить, чтобы 8 лет на бандеровском телевидении кто-то бы говорил о том, что зря они бомбили Донбасс 8 лет, зря рушат ВСЕ памятники, напоминающие о Русском мире, которым сотни лет, зря украинизируют всё, изгоняя русский язык из школы, из культуры, из общения.
А у нас 8 лет, когда русских украинствующие бандеры, многие из которых с русскими фамилиями, утюжили Донбасс, на телевидении говорили о "гениальности" Минских соглашений, и что это наша "победа", и самое главное, заставить их выполнять. И это делали, в том числе, и эти эксперты, которые набросились на Артамонова, сказавшего не кривду, которую нам говорили 8 лет, а правду.
Чтобы на ТВ не забывали начало СВО и не сводили их только к демилитаризации, денацификации и освобождению Донбасса, мы напомним начальные 8 целей СВО, которые должны быть выполнены:
1. Признание Крыма частью России.
2. Признание ДНР и ЛНР независимыми государствами.
3. Демилитаризация
4. Денацификация
5. Нейтральный статус Украины.
6. Прописанный в Конституции отказ от вступления в НАТО.
7. Отмена дискриминационных законов в отношении русского языка.
8. Прекращение дискриминации русского населения на Украине.
А Артамонов - молодец!
@🇷🇺Движение Сорок Сороков
@Роман Алехин: Вот интересно, что-то поменялось, и мы, вместе с нашим Президентом, проиграли внутреннюю войну элитам, управляющим информационной политикой или это как-то иначе надо понимать?
В течении нескольких дней, очень известные пропагандисты Сладков и Соловьев сделали очень неоднозначные заявления, которые я воспринимаю, как полное противоречие тому, что говорит Владимир Путин.
Сладков заявил, что мы воюем за "нейтральную, свободно развивающуюся Украину" (). То есть, вот эти жертвы, чтобы потом вывести войска и оставить тем самым украинцам, которые нас проклинают сегодня и которые убивают наших солдат, возможность дальше развиваться свободно и нейтрально.
Соловьев вспоминает Богдана Хмельницкого как великого представителя украинской нации. Ну ладно бы как представителя казачества, но с чего Хмельницкий, живший в 17 веке, стал представителем нации, которая сформировалась в умах ряда деятелей в конце 19 века, а закрепилась в умах жителей территории УССР в результате насильственной украинизации ряда советских деятелей - непонятно. Сказал бы Соловьев Хмельницкому, что он не русский, минимум - получил бы хохот гетмана, а максимум - шашкой по шее.
Но вот такие совпадения пугают, потому что не примет российский народ ни отказ от полного контроля территории Украины, который предлагает Сладков, ни новой волны украинизации этих территорий и русских национальных деятелей, но теперь по Соловьеву. И еще сильнее пугает, что Сладков, с такими парадигмами, находится в президентской комиссии по СВО.
Полная демилитаризация, полная декоммунизация/денацификация, вхождение территории бывшей УССР в РФ областями. Именно об этом говорил Президент и, со слов вчерашнего Пескова, цели Президентом не корректировались!
@Юрий Баранчик: Ознакомился на канале у коллег из ДСС с дискуссией на канале Россия и хочу полностью поддержать уважаемого Александра Артамонова. К сожалению, интеллигентный человек не смог противостоять в дискуссии с хамолватыми оппонентами, тон которой задал сам Соловьев. Понятно, что А.Артамонова специально вывели на эфир одного против остальных, чтобы они массово, навалившись гурьбой, закрыли ему рот. И, конечно, это не делает чести Соловьеву, который давно отошел от положения ведущего, сочетая его со статусом эксперта, что, конечно, нонсенс. Но правда на нашей стороне.
Могу привести только свои слова, которые написал буквально вчера в комментарии для коллеги Друида:
"Со своей стороны хотел бы отметить, что уже давно (примерно с 2014 года) стало ясно, что концепция триединого русского народа, которая была принята только в советский период (до начала ХХ века был только русский народ, так как народ считался не по национальному признаку, а по религиозному, и все, кто были православными, автоматически считались русскими), показала свою полную нежизнеспособность. Я уже давно писал, что если есть страна, то это не значит, что этой стране соответствует свой народ, потому что это русская территория и народ наш, русский. А нас сначала раздробили по национальным квартирам, а затем стравили. Вот чего стоят концептуальные проигрыши нашим оппонентам.
Поэтому все те, кто за нас - это русские, независимо от того, кем они сами себя считают. А те, кто против - украинские бандеровцы, которые либо должны быть уничтожены, если оказывают нам активное сопротивление, либо изгнаны с наших земель как враждебный элемент. Соответственно, не должно быть больше никакой Украины, а только российские области (губернии) с российской системой воспитания и образования исключительно на русском языке. Украинский - как факультатив наравне с языками других народов мира. Потому что мы воюем за Россию, а не за "свободную и независимую Украину". Хватит уже. Наелись. Только Россия. Ведь, как известно, у нашей страны нет границ".
@ Doctor
Хочу поддержать коллег, что Юрия Баранчика, что ДСС: тут мы видим наглядный пример софистического, бездоказательного подавления здравой мысли и вообще здравого смысла.
При этом дискуссию усиленно впихивают в режим "всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает" - то есть не дают нормально слово сказать, и мысль закончить. Причём софистика прёт как танк на позиции: "а давайте спросим у Ивана Грозного, считал ли он себя русским? Нет конечно! Ибо он самодержец, ибо он на царство помазан" (не дословно, но близко к тому)...
Молчу уже про то, что мы не можем знать СЕЙЧАС доподлинно, что на это ответил бы царь Иван! Но! Ребята, перевожу на русский язык эти софистические изыски: давайте спросим у коня, считает ли он себя конём будённовской породы? Нет конечно! Ибо он вообще кобыла и он под седлом!
Давайте посмотрим официальный титул, ну, например, Петра 1: Божиею милостию, Мы, пресветлейший и державнейший Великий Государь, Царь и Великий Князь Петр Алексеевич, всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский, Царь Казанский... и так далее.
Думаю, для понимания хватит. Ибо не было тогда такого юридического и социального образования «Украина», как, естественно, и украинский народ, на тех землях, где расположен Киев. Была Русь Малая. Интересно, а кто проживал в Малой Руси? Угадайте с трёх раз: марсиане; русы (впоследствии русские); украинцы?
Уважаемый В. Соловьёв говорит: а что если человек ассоциирует себя с украинцем? Встречный вопрос: а что, если человек ассоциирует себя с прокурором или Наполеоном(с)? Или с одним из 60 принятых в западном обществе гендеров?
Почему в случае 60 гендеров мы говорим, что это противоречит естеству человеческому, в случае прокурора или Наполеона человека вообще помещают под надзор врачей, а в случае если человек ассоциирует себя с несуществующей национальностью - ему должны предоставлять отдельное государство?
Ребята, не стоит пытаться вдувать жизнь в мертворождённый проект иностранных спецслужб ещё времён Австро-Венгерской империи. Так можно договориться до того, что в Саратове живут «саратцы» по национальности, в Самаре «самаритяне» (тем более в Библии они, самаритяне, есть), а в Москве - «московиты».
Кстати, именно на этом, то есть на игре слов, строится весь краеугольный посыл теории «разнонационального» происхождения русского и украинского народов, которой придерживаются украинофилы…
Окраина (в других диалектах «украина») - это обозначение местности, расположенной на границах (окраинах) страны, а ни разу не этнообразующий термин. Украинец (окраинец), это не национальность. Это определение жителя, проживающего на окраинных (пограничных) территориях.
Окраин НА Руси (или В землях русских) было несколько. Одна из них - на Урале…
И ещё, вместо Пы.Сы. Любую идею при должном старании можно довести до абсурда. Вот представьте анекдотичную ситуацию: с течением времени пограничники Погранслужбы ФСБ России будут некими заинтересантами представлены как отдельная национальность. Они же тоже «с краю» или «по границам» страны проходят службу и проживают, как в своё время украинцы!
Так что знайте тувинцы, буряты, башкиры, русские и евреи, проходящие службу в погранцах: вы не те, кто вы есть. Вы же ассоциируете себя с пограничниками? Значит, по версии В.Соловьёва и Ко, вы - отдельная национальность!