Турчинов: Порошенко готовый стать премьером, а Навальный - союзник
Александр Турчинов с декабря 2014 до мая 2019 был секретарем Совета нацбезопасности и обороны, а перед тем несколько месяцев исполнял обязанности президента Украины в начале 2014 года
На фоне скандала с введением СНБО и президентом Зеленским санкций в отношении политического соратника Виктора Медведчука Тараса Козака, что привело к блокированию трех "пророссийских телеканалов", начали раздаваться упреки в сторону предыдущей власти. Ведь она, как утверждает часть экспертов, не захотела ссориться с господином Медведчуком.
Бывший секретарь СНБО Александр Турчинов рассказал BBC, почему не сделал того, на что решились его преемники. И почему санкции против телеканалов, которые связывают с Виктором Медведчуком, должны были ввести сразу после президентских выборов весной 2019 года.
Виктор Медведчук называет действия власти политическим преследованием.
Сейчас господин Турчинов возглавляет штаб партии "Европейская солидарность". В интервью он также рассказал о перспективах политического союза "Европейской солидарности" со "Слугой народа", может ли Петр Порошенко стать премьер-министром и как Украине стоит воспринимать Алексея Навального.
"Решение Верховной Рады о наложении санкций на телеканалы из информационного пула кума Путина Медведчука инициировали в конце 2018 года депутаты фракции "Народный Фронт", "Блок Петра Порошенко" и "Самопомощь", - рассказал Александр Турчинов в разговоре с BBC News Украина.
По его словам, с ним были правовые сложности: "Дело в том, что санкции по закону применяются в отношении иностранных юридических и физических лиц. Для резидентов и граждан Украины законодательством предусмотрен единственный случай применения санкций - участие в террористической деятельности, включая ее финансирование".
Другая сложность, по его словам, заключалась в старте президентской кампании 2019 года: "Порошенко начали обвинять в желании уничтожить СМИ, принадлежавшие его политическим оппонентам".
"Чтобы снять общественное напряжение и остаться в правовом поле, СБУ поручили собрать доказательства участия в террористической деятельности физических и юридических лиц, которые стояли за пророссийскими телеканалами. Такие уголовные дела были открыты. Ввести санкции на основании собранных доказательств планировалось сразу после президентских выборов", - отмечает екссекретар Совбеза.
"Победив на выборах, Владимир Зеленский отсрочил реализацию этого решения на два года. Надеюсь, что основной мотивацией СНБО был все же защита страны от российской информационной агрессии, а не резкое падение рейтингов правящей партии и их электоральный пересечение с ОПЗЖ", - отметил Александр Турчинов.
Президент Зеленский ввел в действие решение СНБО о запрете вещания на пять лет каналов ZIK, NewsOne и "112 Украина" поздно вечером 2 февраля.
По словам Владимира Зеленского, это сделали "сразу после того, как были зафиксированы и обсуждены конкретные основания для этого".
В Офисе президента объяснили, что "решение о санкциях имеет четкое обоснование в связи с финансированием из России и сотрудничеством с террористическими организациями".
Виктор Медведчук и его соратник Тарас Козак отрицают возможные обвинения в сотрудничестве с террористическими организациями и называют санкции безосновательными.
Многие эксперты отметили, что предыдущая власть и президент Петр Порошенко этого не сделали и намекали на определенные политические интересы и якобы договоренности с господином Медведчуком.
В то же время Александр Турчинов считает правильными такие санкции в отношении каналов.
"Наша команда запретила трансляцию в Украине российских телеканалов, работу информационных интернет-ресурсов и социальных сетей, установила вдоль линии фронта системы подавления сигналов российских и сепаратистских каналов, ведущих трансляцию с оккупированных территорий", - рассказал он о решении президенте Порошенко.
И добавил, что из-за такой подход тогдашнюю украинскую власть много критиковали за якобы нарушение свободы слова.
"Но эти вопросы нужно различать, ведь вопрос свободы слова, а есть - информационной безопасности, когда через подконтрольные РФ средства коммуникации навязывались разрушительные для страны нарративы ", - считает бывший секретарь СНБО.
Блокировка "телерупоров кремлевской" пятой колонны "в Украине" он назвал чуть ли не единственным за два года реальным шагом власти для укрепления нацбезопасности.
На вопрос о том, не опасаются в "Европейской солидарности" теперь возможных ограничений со стороны властей против других телеканалов, в частности "Прямого" и "5 канала", Александр Турчинов ответил: "К сожалению, есть такие попытки".
В частности он напомнил об открытой ГБР дело против "Прямого" - там расследуют вопрос купли-продажи телеканала, который связывают с Петром Порошенко.
"Но с названными вами каналами повторить подобное будет невозможно. Потому что здесь уже терроризм не привлечешь", - считает Александр Турчинов.
"5 канал" принадлежит Петру Порошенко, а "Прямой" официально не является его собственностью, но имеет очень дружественную информационную политику.
Сразу после введения санкций Владимир Зеленский встретился с руководителями украинских телеканалов и заверил, что в Украине не идет речь о сворачивании свободы слова.
"Это не имеет никакого отношения к другим телеканалам. В Украине на сегодняшний день нет угрозы ни свободе слова, ни медиа-бизнеса", - заявил президент.
В недавнем обращении к Украинской господин Зеленский раз критиковал предшественника за то, что тот сам не запретил "пророссийские каналы".
"Отдельно я хочу обратиться к одному народного депутата, известного монополиста патриотизма, отца и матери, можно сказать, Украинского государства, где все начинали он и его команда. Ну, конечно.
И основания Запорожской Сечи, и безвизовые, и крещения Киевской Руси ", - посвятил Петру Порошенко львиную долю своего обращения Зеленский.
"Каналы Порошенко показывают агентов Кремля чаще, чем масло Roshen", - заявил тогда Зеленский, критикуя заявления команды Порошенко, что они также боролись с российской пропагандой.
В конце июля 2020 Александр Турчинов возглавил штаб партии Петра Порошенко "Европейская солидарности"
В 2021 году очевидными стали проблемы монобильшости и все чаще говорят о возможном расширении коалиции в Раде.
Отвечая на вопрос BBC News Украина о том, может ли "Европейская солидарность" теоретически войти в парламентское большинство вместе с "слугой народа", если эта политсила предложит такой вариант, Александр Турчинов предположил, что это возможно.
"Когда вдруг они прозреют и захотят работать на свою страну, обратятся за помощью, чтобы остановить этот хаос, то, безусловно, те специалисты, которые являются, в частности, в "Европейской солидарности", с удовольствием помогут стабилизировать ситуацию и вывести страну из этих бесконечных кризисов ", - считает руководитель штаба" Европейской солидарности ".
В то же время по его словам, у него "большие сомнения относительно такого прозрения".
Сейчас публично в "Слуге народа" допускали определенную сотрудничество с "Батькивщиной", но перспективы новой коалиции туманны.
Вместе с тем Александр Турчинов выступает за объединение "конструктивных сил".
"Одна из задач, чем я согласился возглавить штаб" Европейской солидарности "- это как раз попытка объединить демократические, конструктивные силы, чтобы взяв большинство в Верховной Раде, сформировать компетентное правительство и обеспечить динамичное развитие страны, ее европейской и евроатлантической интеграции ", - пояснил политик.
А на уточнение о том, мог бы такое правительство возглавить Петр Порошенко, Александр Турчинов отметил: "Я считаю, что он достаточно подготовлен для этого".
Но для этого нужны досрочные выборы Верховной Рады.
"Далее будем исправлять то, что они сделали. Я хочу, чтобы не было повторения 2014 года, когда система уже была полностью неуправляемой, страна была на грани катастрофы, была полноценная война. Именно поэтому я надеюсь, что хватит если не ума, то хотя бы инстинкта самосохранения [в нынешней власти], чтобы пойти на досрочные выборы и отдать то бремя, которое они не могут тянуть ", - добавил Турчинов.
Президент Владимир Зеленский продолжает остро критиковать своего предшественника Петра Порошенко, однако часть законов в парламенте "Слуга народа" одобряет и благодаря голосам фракции ЕС.
В разговоре с BBC News Украина Александр Турчинов рассказал также о том, как он воспринимает нынешние протесты в России вокруг ареста и заключения оппозиционера Алексея Навального.
"Не думаю, что Навальный - большой друг Украины. Но он наш союзник, потому что он, как и мы, борется с режимом Путина. И ослабление и свержение этого режима в любом формате в интересах Украины ", - пояснил экс-секретарь Совбеза.
Click to view"Поэтому я смотрю на Навального как на союзника. Потому что" враг нашего врага "- наш союзник.
Россия - это колосс на глиняных ногах. И рано или поздно - хочется верить, что не очень поздно, режим Путина свергнут ", - добавил он.
С Александром Турчиновым беседовали Вячеслав Шрамович и Святослав Хоменко.