Елисеев - кондовый советский сталинист, красящяйся под "русского национализма".Аргументы апологетов сталинизма давно известны, ничего нового... Начать с того, что "черный передел" был санкционирован самими большевиками (их Декрет о земле), что фактически привело к всплеску гражданской войны в деревни. Так, одно преступление большевиков оправдывается другим - еще более страшным.
Большевизм - это череда преступлений против России и русского народа. И этот приговор не подлежит переоценке. Что бы там самодовльные людоеды-сталинисты не писали, их время уходит навсегда.
"Черный передел" начался еще весной-летом 1917. И был фоном, который так или иначе приходилось учитывать всем.
Даже Врангель в итоге его "признал".
И вообще, надо бы уже всем себе записать где-нибудь, что красные и белые - это две революционные силы, а вовсе не "сторонники революции" VS "сторонники реставрации".
А в программе большевиков разве было сохранение крупных частных хозяйств? Чем они были лучше других еврейских партий, призывавших к грабежам и переделу?
В программе могло быть все, что угодно (хотя поначалу большевики сами были против легализации передела и не торопились с национализацией), а вот возможности сохранить крупные сельхозяйства не было.
>Чем они были лучше других еврейских партий, призывавших к грабежам и переделу?
1)Не списывайте все на нац. вопрос. поднялась русская громада, которая в итоге всех троцких и перемолола.
В программе могло быть все, что угодно (хотя поначалу большевики сами были против легализации передела и не торопились с национализацией), а вот возможности сохранить крупные сельхозяйства не было
( ... )
Россию тогда разрушали многие. И придворная камарилья - в том числе. === Мы сейчас говорим конкретно о большевиках. За поражение к войне решались немногие агитировать. Ленин и большевики - решились.Это их плюс или минус?
Да, и воевать. в страшнейшей войне на уничтожение выстояли и победили. === Вы почитатайте статью-то...Может, прояснится в голове что...
Рассматривать вопрос в отрыве от общего контекста и альтернатив смысла нет - треп пустопорожний выходит.
Тактически - минус, стратегически - в итоге плюс (война нам становилась все менее нужна). До февраля 1917 большевики - скорее изменники, потом - единственное остававшееся средство спасения. Жестокое, но остальные точно хуже.
>Вы почитатайте статью-то...Может, прояснится в голове что...
Набор штампов, "виноваты во всем и всегда Сталин и большевики"
Тактически - минус, стратегически - в итоге плюс (война нам становилась все менее нужна). === Кому вам? Вы понимате, что Россию в 1917 году просто под откос пустили накануне огромных перемен? Германия была обречена, и к лету-осени 1917 года Русская армия была бы в Берлине.Но тогда про большевиков никто бы и не вспомнил уже.
Набор штампов, "виноваты во всем и всегда Сталин и большевики" === Каких именно штампов? Там цифры даны, факты.
Да, армия развалили февральские заговрщики. Но ведь сказали, что это было правильно - "война НАМ была не нужна".
То есть вы одобряете эту измену?
Пара реальных цифр - и куча диких их интерпретаций "от балды". === А больше и не нужно. Мастштаб катастрофы очевиден. Это от большевицких "талантов" воевать?
Я еще раз повторяю: до февральской катастрофы агитация большевиков сомнительна с моральной т.зр., но после - расклад уже совсем другой. В корне.
>Мастштаб катастрофы очевиден. Это от большевицких "талантов" воевать?
Я ж говорю, они во всем виноваты, большевики. Не Гитлер, не Наглия с Штатами, натравливавшие его на нас - а большевики. Что безо всякой конвенции содержали немецких пленных лучше, чем они наших - при том, что немцы в отношении наших пленных по любому клали бы на все конвенции.
Я еще раз повторяю: до февральской катастрофы агитация большевиков сомнительна с моральной т.зр., === Как же так? Чуть выше вы вполне согласились с большевицкой пропагандой, "что война нам не нужна". Это маркистсткая диалектика у вас такая? Понимаю. Но у нормальных людей такую "диалектику" принято называть беспринциностью и шизофренией.
И объясните мне, плз, как предатели и разрушители России вдруг стали патриотами? И в какой именно момент?
Я ж говорю, они во всем виноваты, большевики. Не Гитлер, не Наглия с Штатами, натравливавшие его на нас - а большевики. === Гитлер за свои преступления ответил.А когда коммунисты будут отвечать за свои?
Что безо всякой конвенции содержали немецких пленных лучше, чем они наших - при том, что немцы в отношении наших пленных по любому клали бы на все конвенции. === Война закончилась, совесткие войска были в европе и вост. германии. нужно было как-то сохранять лицо на месте своего людоедского облика. Да и дело Катыни темное...
Что втягиваться в эту войну не надо было - это одно, а как из ситуации выйти - это другое.
>И объясните мне, плз, как предатели и разрушители России вдруг стали патриотами? И в какой именно момент?
Даже любой негодяй (а большевики все же такими не были) становится реально созидателем, когда берет на себя ответственность и начинает решать реальные проблемы - хозяйственные, например.
С решением же реальных проблем у белых и их нынешних духовных чад явно гораздо-гораздо хуже, чем у большевиков. Треп один. Да обхаивание тех, кто что-то реальное делал.
Что втягиваться в эту войну не надо было - это одно, а как из ситуации выйти - это другое. ==== Выход из ситуации, достойный России, был - парад Русской армии в Берлине. Васнецов даже специальные головные уборы разработал для парада, в виде древнерусских шлемов, которые большевики потом назвали "буденовками".
А вы все же считает "выход", который произошел, достойным?
Даже любой негодяй (а большевики все же такими не были) становится реально созидателем, когда берет на себя ответственность и начинает решать реальные проблемы - хозяйственные, например. === Скажите, а как и когда большевики научились управлять государством?Откуда у них появились все эти немыслимые таланты, если до того они только статейки писали и банки грабили?
С решением же реальных проблем у белых и их нынешних духовных чад явно гораздо-гораздо хуже, чем у большевиков. ==== Ныншние -плоть от плоти коммунисты. Когда вы это поймете, тогда возможно и на самих большевиков по другому посмотрите.
Начать с того, что "черный передел" был санкционирован самими большевиками (их Декрет о земле), что фактически привело к всплеску гражданской войны в деревни. Так, одно преступление большевиков оправдывается другим - еще более страшным.
Большевизм - это череда преступлений против России и русского народа. И этот приговор не подлежит переоценке. Что бы там самодовльные людоеды-сталинисты не писали, их время уходит навсегда.
Reply
Даже Врангель в итоге его "признал".
И вообще, надо бы уже всем себе записать где-нибудь, что красные и белые - это две революционные силы, а вовсе не "сторонники революции" VS "сторонники реставрации".
Reply
Чем они были лучше других еврейских партий, призывавших к грабежам и переделу?
Reply
>Чем они были лучше других еврейских партий, призывавших к грабежам и переделу?
1)Не списывайте все на нац. вопрос. поднялась русская громада, которая в итоге всех троцких и перемолола.
2)Умением управлять.
Reply
Reply
Русские... да, конечно, не при чем. Говорите, да не заговаривайтесь, "представитель народа" вы наш лубочно-фофудьевого виду.
Да, и воевать. в страшнейшей войне на уничтожение выстояли и победили.
Совсем уже с конвенциями зарапортовались, Пыхалова читайте.
Reply
===
Мы сейчас говорим конкретно о большевиках.
За поражение к войне решались немногие агитировать. Ленин и большевики - решились.Это их плюс или минус?
Да, и воевать. в страшнейшей войне на уничтожение выстояли и победили.
===
Вы почитатайте статью-то...Может, прояснится в голове что...
Reply
Рассматривать вопрос в отрыве от общего контекста и альтернатив смысла нет - треп пустопорожний выходит.
Тактически - минус, стратегически - в итоге плюс (война нам становилась все менее нужна).
До февраля 1917 большевики - скорее изменники, потом - единственное остававшееся средство спасения. Жестокое, но остальные точно хуже.
>Вы почитатайте статью-то...Может, прояснится в голове что...
Набор штампов, "виноваты во всем и всегда Сталин и большевики"
Reply
===
Кому вам? Вы понимате, что Россию в 1917 году просто под откос пустили накануне огромных перемен? Германия была обречена, и к лету-осени 1917 года Русская армия была бы в Берлине.Но тогда про большевиков никто бы и не вспомнил уже.
Набор штампов, "виноваты во всем и всегда Сталин и большевики"
===
Каких именно штампов? Там цифры даны, факты.
Reply
Пустили будущие белые. Алексеев, Корнилов...
Большевики тогда были мелкой группой и реального влияния не имели.
Деникина цитировать, где он не согласен с тем, что армию-де рзвалили большевики?
>Каких именно штампов? Там цифры даны, факты
Пара реальных цифр - и куча диких их интерпретаций "от балды".
Reply
То есть вы одобряете эту измену?
Пара реальных цифр - и куча диких их интерпретаций "от балды".
===
А больше и не нужно. Мастштаб катастрофы очевиден.
Это от большевицких "талантов" воевать?
Reply
>Мастштаб катастрофы очевиден.
Это от большевицких "талантов" воевать?
Я ж говорю, они во всем виноваты, большевики. Не Гитлер, не Наглия с Штатами, натравливавшие его на нас - а большевики. Что безо всякой конвенции содержали немецких пленных лучше, чем они наших - при том, что немцы в отношении наших пленных по любому клали бы на все конвенции.
Reply
===
Как же так? Чуть выше вы вполне согласились с большевицкой пропагандой, "что война нам не нужна".
Это маркистсткая диалектика у вас такая? Понимаю. Но у нормальных людей такую "диалектику" принято называть беспринциностью и шизофренией.
И объясните мне, плз, как предатели и разрушители России вдруг стали патриотами? И в какой именно момент?
Я ж говорю, они во всем виноваты, большевики. Не Гитлер, не Наглия с Штатами, натравливавшие его на нас - а большевики.
===
Гитлер за свои преступления ответил.А когда коммунисты будут отвечать за свои?
Что безо всякой конвенции содержали немецких пленных лучше, чем они наших - при том, что немцы в отношении наших пленных по любому клали бы на все конвенции.
===
Война закончилась, совесткие войска были в европе и вост. германии. нужно было как-то сохранять лицо на месте своего людоедского облика.
Да и дело Катыни темное...
Reply
>И объясните мне, плз, как предатели и разрушители России вдруг стали патриотами? И в какой именно момент?
Даже любой негодяй (а большевики все же такими не были) становится реально созидателем, когда берет на себя ответственность и начинает решать реальные проблемы - хозяйственные, например.
С решением же реальных проблем у белых и их нынешних духовных чад явно гораздо-гораздо хуже, чем у большевиков.
Треп один. Да обхаивание тех, кто что-то реальное делал.
Остальное - опять просто ругань.
Reply
====
Выход из ситуации, достойный России, был - парад Русской армии в Берлине. Васнецов даже специальные головные уборы разработал для парада, в виде древнерусских шлемов, которые большевики потом назвали "буденовками".
А вы все же считает "выход", который произошел, достойным?
Даже любой негодяй (а большевики все же такими не были) становится реально созидателем, когда берет на себя ответственность и начинает решать реальные проблемы - хозяйственные, например.
===
Скажите, а как и когда большевики научились управлять государством?Откуда у них появились все эти немыслимые таланты, если до того они только статейки писали и банки грабили?
С решением же реальных проблем у белых и их нынешних духовных чад явно гораздо-гораздо хуже, чем у большевиков.
====
Ныншние -плоть от плоти коммунисты. Когда вы это поймете, тогда возможно и на самих большевиков по другому посмотрите.
Reply
Второй - просто ругань.
Третий - тоже, и по нему я уже отвечал. Да Вас заколбасило при слове "вектор" (понимаю, понимаю, это у Вас был просто повод, чтобы уйти от вопроса)...
Reply
Leave a comment