Leave a comment

oldsparrow October 5 2019, 12:10:57 UTC
Тогда почему можно отрицать намерение покровителей окончательно её раздробить? Ведь здесь ситуация диаметрально противоположна описанной Ильфом и Петровым - стулья расползающиеся, как тараканы, обещали массу ненужных хлопот Великому Комбинатору. То есть - мелкому жулику. А для жуликов планетарного масштаба всё может оказаться наоборот - скупать на корню отдельные княжества будет куда проще!
---------
нет, не проще, а наоборот гораздо сложнее. Договориться и заплатить в одном центре или договариваться и платить в куче мелких образований с кучей маловменяемых и малоконтролируемых панов-атаманов?
Но продажа земли интересна именно в контексте гипотетической раздробленности.
Факт- украинская земля уже поделена между латифундистами (в том числе и иностранными) путем долгосрочной аренды.
Вопрос - зачем платить за то, что и так уже твое по факту?
Вариант ответа - а если государство, с которым ты оформлял договор аренды перестанет существовать и превратиться в непонятные осколки?
Вариант решения - выкупить землю в собственность, чтобы новый руководитель части территории имел дело не с арендатором, а с собственником. И что такой новый руководитель сможет сделать с "Монсанто", например?

Reply

deadman_alive October 5 2019, 14:05:13 UTC
Верное замечание. С другой стороны, я отталкивался от следующего:
перед новоявленными гэтьманствами тут же станет вопрос - а деньги брать откуда? Посему, договориться с ними можно будет за толику малую.
Кроме того, продажа земли даст им эфемерные гарантии не только от гипотетического "российского вторжения" а и от куда большей угрозы - поглощения соседним гэтьманством.
Так что полагаю пойдёт процесс пойдёт...

Reply

oldsparrow October 5 2019, 14:12:25 UTC
ну да, ты отталкиваешься от того, что потребуется гэтьманам. А достойные люди, которые хотят прикупить земли, отталкивается от того, что требуется им. А им требуются спокойные и тихие условия, желательно понятные и единые, а не толпа невменяшек, каждый из которых будет требовать разное. Кроме того, выкуп земли и до распада обойдется в невеликие деньги, на "уговоры" разношерстных гетьманов какбэ не больше ушло.
И вот вопрос, если решается вопрос продажи земли, то от чьих интересов будут отталкиваться, от интересов гетьманов, или от интересов достойных людей? Будет ли кто-нибудь задаваться (вот как ты) вопросом, откуда будут брать деньги новоявленные гетьманы? Кого это вообще интересует сейчас или будет интересовать потом?
Так что да, процесс пойдет, но не до, а потом ) И именно то, что латифундистское лобби согласилось на выкуп земли, хотя успешно отбивало этот вопрос все эти годы, дает основания утверждать, что вероятность того, что процесс пойдет существенно возросла

Reply

deadman_alive October 5 2019, 14:28:47 UTC
Я говорю об этом для случая если там сейчас поняли что распад уже неизбежен.

Reply

oldsparrow October 5 2019, 14:38:36 UTC
так и я о том )) только для случая, если "там" это где достойные люди пребывают )
Дед, ну кто там чего понять может? Вот ты написал в посте о формуле и о том, что там Зеленский делает, что его там вынуждает что-то... Да ладно ) Ну какой там Зеленский. Посмотри на процесс с точки зрения достойных людей. И сразу встает вопрос что нужно Коломойскому и что его вынуждает делать те или иные шаги. А ты - Зеленский, ну чесслово

Reply

deadman_alive October 5 2019, 14:46:21 UTC
Ну ты тоже... Разве не понятно что Зе - образ Фунт рука держащая ручку которая подписывает то что сказали подписать... Уже к таким очевидным обобщениям цепляешься...

Reply

oldsparrow October 5 2019, 14:57:29 UTC
ну прости )
вообще ты прав, интересные времена.
Как сам?

Reply

deadman_alive October 5 2019, 15:06:21 UTC
Спасибо! Да не за что прощать. Если мы спорить перестанем вот тогда нам точно хана :)
В остальном - в среднем по палате - 36,6 :)

Reply

ext_2654641 October 5 2019, 21:09:46 UTC
А что, кому-то где-то удалось что-то сделать с "Монсанто"?)

Reply

oldsparrow October 6 2019, 03:39:51 UTC
ну как сказать? я, например, живу в черноземье, в аграрном регионе и монсанты тут нет. Кто и что с ними сделал и куды они подевались даже не знаю ))

Reply

ext_2654641 October 10 2019, 22:53:07 UTC
Истинно говорят: знание - сила, а незнание - счастье.

Деятельность Monsanto в России
В России деятельность компании представлена через дочерние фирмы Семинис (англ. Seminis)[2] и De Ruiter Seeds[3][4]. Официальными представителями которой является ООО "Агрофирма "СемАгро"[2][5], ООО АТФ «Агрос»[6][7] и ООО «Агросемцентр».[8][9] В продаже по всей стране[10] находятся семена с приставкой к имени сорта F1.[11] [4] Данные сорта являются гибридами первого поколения с хорошим товарным видом и урожайностью, устойчивостью к растрескиванию, насекомым, болезням и сверхдлительным хранением.[11][4]

Также есть попытки внедрить трансгенный картофель[12], устойчивый к колорадскому жуку, технологию на который «Монсанто» безвозмездно передала в центр «Биоинженерия» Российской Академии наук в 2000 году. ГМ-картофель был одобрен для употребления в пищу Институтом питания и получил свидетельство о государственной регистрации. Однако разрешения на его выращивание получить пока не удалось.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/248321#.D0.94.D0.B5.D1.8F.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_Monsanto_.D0.B2_.D0.A0.D0.BE.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8

В России компания предлагает производителям сельскохозяйственной продукции семена традиционной селекции кукурузы, овощных культур и средства защиты растений. Вся представленная на рынке страны продукция компании - высочайшего качества, а её показатели в полной мере соответствуют требованиям российского законодательства. Компания рассматривает Россию как привлекательный рынок с высоким потенциалом роста, считая развитие своего бизнеса в этой стране очень важным.

В соответствии с законодательством Российской Федерации в 2015 году компания "Монсанто Рус" прошла специальную оценку условий труда. Экспертиза была проведена "Научно-исследовательским институтом медицины труда". По её результатам нарушений не выявлено: рабочие места признаны с оптимальными и допустимыми условиями труда (заключение оценки).

https://www.monsantoglobal.com/global/ru/whoweare/Pages/our-locations.aspx

Reply

oldsparrow October 11 2019, 03:34:56 UTC
... а источник силы - википедия. ... а начать говорить о торговле семенами, когда говорят о торговле землей - искусство дискуссии
Аминь.

Reply

ext_2654641 October 12 2019, 19:20:43 UTC
Хм, ну, вопрос принадлежности и воспроизводимости семенного фонда - это вопрос национальной безопасности страны. Но в логике постмодерна этот вопрос не имеет ни малейшего значения, то есть, не может являться предметом дискуссии. Впрочем, как и почти всё остальное, кроме, пожалуй, осмысления собственного Я во всем, тксскать, типа того что многообразии.

Но камень не в Ваш огород. Вас я серьезно спрашиваю - что, в самом деле считаете, что была бы земля, а уж че туда кинуть, найдется? Неважно - где, когда, за сколько найдется? Или всё же я неверно поняла?

Reply

oldsparrow October 13 2019, 04:09:55 UTC
а еще в логике постмодерна конкретный обсуждаемый вопрос не имеет ни малейшего значения. Главное в любой дискуссии - влезть в нее с заявлением об осмысленности собственного Я, во всем, тксскать, типа того что его многообразии.
Камень именно в Ваш огород.. Вас я серьезно спрашиваю - что, в самом деле считаете, что, была бы бузина, а уж дядька в Киеве найдется? Не важно какой, но найдется?
Так понятнее? Или Вы все вопросы национальной безопасности хотите обсудить? Тогда почему не начать с производства электро-радио компонентов, например?
Но если хотите именно про семена, то я не против, с удовольствием почитаю. Хотелось бы начать с полного списка поставщиков семян с указанием объемов продаж по видм культур за 20 лет, чтобы проследить динамику, продолжить разбором объемом вложений в растениеводство, и завершить анализом национальной безопасности в разрезе комплексной диверсификации рынка семян и влияния на качество и урожайность.
Токо потом все тоже самое обсудим по электронике. Готовьтесь заранее.
Хотя... это уже будет ближе к модерну, ибо информация - это могут быть две ссылки из википедии, а информированность, от которой и сила и печали многие. Так что можем разойтись уже без обид и ограничиться посмодернистким вопросом, изложенным в Вашем последнем абзаце, который мило проецирует на меня Ваши комплексы, страхи и попытку смоутверждения?

Reply

ext_2654641 October 14 2019, 17:51:50 UTC
Одна из ссылок была с официального сайта "Монсанто". Но, впрочем, это тоже энторнет, да.

То, что производство радиоэлектронных компонентов имеет к земле точно такое же отношение, какое имеет к земле семенной фонд - согласиться не могу. Вот почему начинать с данного вопроса обсуждение земельной реформы не имеет смысла.

Готовить для Вас доклад следовало бы в том случае, если бы Вы являлись моим руководителем, имеющим право отдавать мне распоряжения. А так всё же придется раздавать указания по чину, ок?

Я указала на причинно-следственную связь, которую вижу я, и которой не усматриваете Вы. Так что в силу полного расхождения позиций, естественно, разойдемся. Без базара.

Reply

oldsparrow October 15 2019, 03:22:49 UTC
)))
идет по улице прохожий. Подбегает к нему гражданин и сразу - ты идиот, разве ты не знаешь, что коралловые светлячки на грани вымирания? Прохожий офигивает и такой (вполне вежливо) - гражданин, я иду по своим делам, вам чего вообще от меня надо? Гражданин - я правильно понимаю, что вы считаете, что коралловые светлячки не влияют на экосистему и пусть себе подыхают? Прохожий пытается спустить на тормозах (на всякий случай оглядываясь) - ну хорошо, расскажите про коралловых светлячках все-все подробности. Гражданин - вы мне не начальник, чтобы указания раздавать и вообще ты идиот, не видишь причинно-следственных связей! (гордо подняв голову, удаляется). Прохожий - фуууух... (перестает нащупывать тревожную кнопку на телефоне)
Соцсети наше все! )))
Верю, что доклада мы не увидим только потому, что я Вам не начальник и указания раздавать мне не почину. А так бы вот сразу )) Удачи вам )

Reply


Leave a comment

Up