Что меня особенно умиляло в развернутом хайпе, так это то, что все (каждый суслик - агроном) такие уж эксперты в экономике. Это только те, кто у власти ничего не понимают и не умеют, а "пейсатели" все хорошенько посчитать могут. "Берем среднюю зарплату, отчисления, умножаем, делим.." - все красиво и много. Всем хватает. А когда спрашиваю у очередного "экономиста", хватает ли отчислений в ПФ из его зарплаты на пенсию его родителей - начинается всякое: "они всю жизнь работали, у них стаж" и т.д. То есть нее хватает, причем очень много не хватает. :Даже самому "экономисту", если бы он завтра начал пенсию получать, в лучшем случае хватило бы на минималку. Если он сегодня отчисляет 10000, а завтра он хочет пенсию в 18000, откуда взять 8000? Но это в "красивые" расчеты не входит. "У меня украли миллион!" - а на вопрос: "А положил(а) ли ты этот миллион в ПФ?" ответа нет. Ну, не положил(а). А получить хочу. Человек и понимать не хочет, откуда берутся пенсии у его родителей, материнский капитал, почему его пенсия будет больше, чем он ежемесячно отчислял. Обидели человека. Отняли то, чего у него не было. Плюс миф о зажиточных пенсионерах за рубежом. Реальные немецкие пенсионеры, которые на одну пенсию живут, по Багамам не разъезжают и очень экономят. Но - не ноют и не жалуются. Значит, живут хорошо
Да, это Вы прекрасно отметили! Спасибо! У меня это в текст уже не втискивалось, ибо, привносило бы в него конкретику, которую мне бы не хотелось сразу демонстрировать :)
А как быть с тем, что чем дальше движется технологический прогресс, тем меньше людей нужно для производства, так как роботизация, автоматизация, цифровизация и прочее вытесняют их? Ведь по логике, чем дальше прогресс, тем меньше нужно будет рабочих. Причём тут вообще их зарплата?
Вот именно! Постепенно всё меньше людей будут нужны для непосредственно работы, а значит, всё меньше зарплат и отчислений в ПФ.
В СССР например пенсии ничего по факту рабочему не стоили. Они платились из фондов потребления, а не с отчислений с зарплаты трудящихся. Это ли не вариант?
Тут вы заодно с гнидой Кудриным, который гавкнул очень сурово: "Мы не должны и не будем платить пенсии за счёт нефти". Они нам вообще ничего не должны. Понимаете? А если это государство нам ничего не должно, возникает вопрос - нахера нам такое государство?? Увы, но возникает такой вопрос неизбежно.
Проблема в том, что экономист де-факто должен отчислять пенсию не на родителей, а на себя. Вот тогда и будет "хватает". Со временем Если государство, как России, каждые 3 года правила игры менять не будет. А родители уже давным-давно свою пенсию заработали (это к вопросу о "положил(а) и правилах игры) и возникает вопрос - куда делось-то? Вот такая вот подмена понятий. Так что, действительно не отняли, а украли (у родителей) и отнимают (у экономиста)
О-о-о! Родители работали в СССР и немного после. В реально существующий ПФ не положили практически ничего (говорим, о реальном, а не виртуальном мире). А пенсию много лет получают. Чтобы каждый получал то, что "положил" - есть и такой вариант пенсионной реформы - несколько поколений садится на минималку, пока не пойдут на пенсию поколения, которые "всю жизнь" делали отчисления в ПФ. И, опять же, эти ежемесячные отчисления должны быть хотя бы не меньше мнимальной пенсии. Чтобы "хватало". Насчет "украли": кто украл? - те, кто пели "перемен, мы ждем перемен". Те, кто хотели жвачки, джинсов, Кока-колы. Это - расплата за удовольствие. Разрушение государства обнуляет все его обязательства.
На самом деле они как раз в "реально существующий" ПФ и положили. Потому и пенсию получают. Но в настоящий-то момент речь не о тех, кто уже получает, а о тех, кто будет получать. А они-то работали уже как раз тогда, когда "реально существующий" ПФ давным-давно был создан. "Где деньги, Зин?" (с) Правильно, просрали разворовали эффективный российский менеджмент сработал. Нет, совсем не обязательно садиться. Поскольку отчисления в ПФ от работающих давным давно в ПФ шли. А "трехчленное" распределение пенсии - это как раз новела 2013 года. По сему, опять возвращаемся к вопросу насчет денег и ответу на него. Как кто? Вам дать список высшего руководства России начиная с 1990 года, когда основали ПФР, или сами найдете этих эффективных менеджеров? И речь не об СССР, которое обнулили "переменщики", это уже история, а о РФ, которая КаГБэ с 91 года обязательства гарантировало и этим ПФР эффективно управляет в том числе и балуется перманентной пенсионной реформой.
"У меня украли миллион!" - а на вопрос: "А положил(а) ли ты этот миллион в ПФ?" ответа нет. Ну, не положил(а). А получить хочу.
Человек и понимать не хочет, откуда берутся пенсии у его родителей, материнский капитал, почему его пенсия будет больше, чем он ежемесячно отчислял.
Обидели человека. Отняли то, чего у него не было.
Плюс миф о зажиточных пенсионерах за рубежом. Реальные немецкие пенсионеры, которые на одну пенсию живут, по Багамам не разъезжают и очень экономят. Но - не ноют и не жалуются. Значит, живут хорошо
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
В СССР например пенсии ничего по факту рабочему не стоили. Они платились из фондов потребления, а не с отчислений с зарплаты трудящихся. Это ли не вариант?
Reply
Reply
"Мы не должны и не будем платить пенсии за счёт нефти".
Они нам вообще ничего не должны. Понимаете?
А если это государство нам ничего не должно, возникает вопрос - нахера нам такое государство?? Увы, но возникает такой вопрос неизбежно.
Reply
Даже комментировать влом...
Reply
Reply
Reply
Reply
Так что, действительно не отняли, а украли (у родителей) и отнимают (у экономиста)
Reply
Чтобы каждый получал то, что "положил" - есть и такой вариант пенсионной реформы - несколько поколений садится на минималку, пока не пойдут на пенсию поколения, которые "всю жизнь" делали отчисления в ПФ. И, опять же, эти ежемесячные отчисления должны быть хотя бы не меньше мнимальной пенсии. Чтобы "хватало".
Насчет "украли": кто украл? - те, кто пели "перемен, мы ждем перемен". Те, кто хотели жвачки, джинсов, Кока-колы. Это - расплата за удовольствие. Разрушение государства обнуляет все его обязательства.
Reply
Нет, совсем не обязательно садиться. Поскольку отчисления в ПФ от работающих давным давно в ПФ шли. А "трехчленное" распределение пенсии - это как раз новела 2013 года. По сему, опять возвращаемся к вопросу насчет денег и ответу на него.
Как кто? Вам дать список высшего руководства России начиная с 1990 года, когда основали ПФР, или сами найдете этих эффективных менеджеров? И речь не об СССР, которое обнулили "переменщики", это уже история, а о РФ, которая КаГБэ с 91 года обязательства гарантировало и этим ПФР эффективно управляет в том числе и балуется перманентной пенсионной реформой.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment