НА ВОЙНЕ КАК НА ВОЙНЕ: гибнут люди, солдаты, наемники. О вовлеченности России в войну на/в Украине
"А на войне как на войне,
Меня убьют в неведомой сторонке
И мать моя заплачет обо мне
В тот самый миг, еще до похоронки..."
(из песни группы "Гуляй поле")
"Ваш муж добровольно пошел под обстрел". Как искали Короленко Евгения Ивановича, 1967 года рождения, жителя Ростова, погибшего 26 мая в бою за донецкий аэропорт (подробнее...)
Саморазоблачение т.н. главы Верховного совета Донецкой народной республики Дениса Пушилина, который сбежал в Москву после якобы покушения, да так в ней и остался, а Стрелков там "отдувается" за всех сепаратистов, впрочем, по некоторым данным, он также "отступил" от Славянска. Интервью Д.Пушилина - Slon.ru: "Видеть всю глобальную картину может, наверное, сейчас только товарищ Путин" (подробнее...)
"В Минобороны РФ, по некоторым данным, рассматривают план по введению войск на восток Украины, чтобы разделить сепаратистов и проправительственные подразделения для принудительного прекращения огня.
Россия не собирается начинать открытую войну с Украиной, но при этом хочет обеспечить безопасность мирного населения, - со ссылкой на источники в центральном аппарате Министерства обороны рассказал в интервью РБК полковник запаса Анатолий Дергилёв. По его словам, Москва может поставить ультиматум Киеву с требованием прекратить огонь, а Министерство обороны должно быть готово в течение суток создать в Донецкой и Луганской областях т.н. санитарные коридоры или линии разграничения. Выполнению этого плана должна способствовать переброска российских войск к границе с Украиной. РБК со ссылкой на неназванного депутата сообщает, что об увеличении группировки в Ростовской области во время закрытого правительственного часа в Госдуме говорил министр обороны Сергей Шойгу. Источники издания в военном ведомстве объяснили, что манёвры у границы решили вновь активизировать, в частности, из-за того, что Киев не выполняет обещание прекратить огонь. Ранее об увеличении группировки российских войск на границе заявляли в Совете национальной безопасности и обороны Украины. Его представители сообщили, что в свою очередь усиливают присутствие своей армии в приграничном регионе" (подробнее...). Как это не прискорбно, мы в полушаге от новой полномасшабной войны и затяжного вооруженного конфликта. Бессмысленная, беспощадная, "искусственная война", развязанная при поддержке и попустительстве имперских властей, при непосредственном участии их политиков и федеральных СМИ, в которую все больше втягивается Россия, де-факто уже идет, затрагивая интересы граждан РФ, их семьи, родных и близких. Но не расследования и фоторепортаж корреспондента "Новой газеты" Елены Костюченко, засвидетельствовавшей тайный вывоз фур с гробами российских граждан, принимавших участия в боевых действий на территории Донетчины и Луганщины, не другие имеющиеся данные об участии и гибели российских добровольцев/наемников в боестолновениях в Украине, о которых замалчивают федеральные СМИ России и государственные чиновники, а гибель журналистов ВГТРК И.Корнелюка и А.Волошина, может стать катализатором вооруженной интервенции / нового т.н. "интернационального долга" и уже официального ввода войск РФ в Украину.
Телекритик "МК" А.Мельман: "из-за чего погибли Игорь Корнелюк и Антон Волошин, журналисты ВГТРК: "... На ВГТРК трагедия, скорбь. У всех у нас трагедия. У нас - у журналистов, просто у людей. И вечный вопрос: ну почему так? Открутим назад. Уже после "ассоциации", даже после Майдана. Ну это же рукотворная война на самом деле! Сначала Крым, всё так легко и просто, комар носа не подточит (если не считать нарушения международных договоров). Даже г-жа Хакамада, "оппозиционер", и та царю в ножки кланяется: "Вы сделали это!". Головокружение от успехов. Крым - как детонатор Донбасса. Ровно по тем же лекалам. В своей главной лучшей тронной речи о присоединении Крыма Путин впервые так громко и публично произнес заветное слово "Новороссия". И вот уже так назвали новую "страну". Ну да, как старший приказал…Ввязались на Юго-Восток и просчитались. Теперь оказались в глубокой ж…, и не знаем, как из этого выбраться. Вляпались. Это самая настоящая технологическая война, изобретённая, сделанная. Не на пустом месте, нет. Массовый страх, недовольство, ненависть, подспудные комплексы русских людей на Украине были использованы на все 100. Смысл: не догоним, так согреемся. Не ухватим, не оттяпаем "Новороссию", так такое шило в одно место воткнём Украине! Никто не думал про людей, всё разыгрывалось на макете. Но война началась, люди стали гибнуть.
Теперь горе пришло на самый государственный холдинг. Раньше жертвы могли считать абстракцией (не у нас), но теперь…Ребят послали на искусственную, сделанную войну. Которой могло не быть. Не должно было быть! Ни при каких обстоятельствах. Мудрость политиков заключается именно в этом. А теперь наше "политбюро" очень похоже на кремлёвских старцев, с дуру, с маразму погнавших молодых ребят в Афган. Который и стал запалом для разрушения СССР. Ввести войска - всё потерять, страну прежде всего. Не ввести - значит, предать, и тоже всё потерять. Такая вот развилка. А эти жирные коты из телевизора требуют: даешь войну! Они, мамонтовы, киселёвы, соловьёвы, по заказу воспаляют ненависть и зовут на бой кровавый. Они в красивых светлых богатых студиях обслуживают любимую власть. Потеют (от жары), работают на износ. Но если партия сказала "надо"… Да еще такие зарплаты…Это вы, кремлёвские, и их телевизионные подпевалы сварганили эту войну, послали на нее журналистов и убили их. Вместе с Америкой, конечно, Европой, Порошенкой, и "Правым сектором". Но отвечайте за себя, не за кого-то. "Вы и убили-с", - как говаривал незабвенный Порфирий Петрович. Ну, Достоевского хотя бы перечитали, ей-богу. в этом (подробнее...)
Б.советник президента РФ, экономист Андрей Илларионов подводит "Главные политические итоги мировых войн. В настоящее время граница между политическими лагерями свободы и несвободы в Европе вплотную приблизилась к территории Российской Федерации (подробнее...) "Есть три очевидных обстоятельства, важных для понимания степени вовлечённости России в войну в Украине: 1. в РФ не закрыт ни один* сетевой или оффлайновый пункт сбора (вербовки) добровольцев, отправляющихся в Донецк и Луганск; 2. на границе РФ не задержано ни одного* добровольца либо груза с оружием, переправляемых в Украину или возвращающихся обратно; 3. не возбуждено ни одного* уголовного дела по факту гибели граждан РФ, участвовавших в боевых действиях в Украине; Война даже тогда остаётся войной, когда она ведётся не силами регулярной армии (возможное присутствие на сопредельной территории российского спецназа и т.п. - отдельный вопрос). * не исключено, что какие-то расследования и ведутся, но отсутствие публичной информации по этим делам также говорит само за себя", - пишет журналист, замглавред "Эха" В.Варфоломеев (подробнее...)
Война пришла в Россию, как всегда "нежданно-негаданно", - для непосвященных, развязанная "Правым сектором", фашистами, бандеровцами, американской военщиной, "женщинами с бородами", гей-активистами и пропагандистами-толерастами, - как твердят ангажированные СМИ и телевидение, которым, судя по многочисленным опросам разных соцслужб верит/зомбировано подавляющее число граждан РФ. Но вполне предсказуемо, - как и предупреждали ранее сколько-нибудь адекватные и осведомленные, умеющие собирать, систематизировать и анализировать информацию из различных источников, имеющие историческую память, люди. Победоносные войн на чужой территории "без единого выстрела" не бывает в природе, сталинская предвоенная стратегия это доказала. Но грабли есть грабли. После успешной Олимпиады-80 в Москве, несмотря на бойкот, в СССР тоже многие полагали, что мы впереди планеты всей, хотя кровоточил Афганистан - интервенция а ля интернациональный долг, жертвы мирного населения, выжигание кишлаков напалмом и массовая гибель солдат, превращенных политиками, политбюро ЦК КПСС, ВС СССР в "пушечное мясо" для удовлетворения своих амбиций... После успешной Олимпиады в Сочи "Молох войны" снова потребовал жертв, - мы опять впереди планеты всей, "зато Крым наш". Хрупкое, относительное спокойствие после президентских выборов в Украине было нарушено. Объявленное перемирие не соблюдается; самолеты и газопроводы взрываются; гибнет и мирное население, и журналисты, - гибнут и солдаты нац.гвардии Украины, и ополченцы/наемники/добровольцы/боевики... Что дальше?! Статью за призывы к войне никто не отменял, но соблюдается ли она?! Судя по давно уже переставших быть дипломатичными заявлениям политиков и сводкам с фронтов - нет.
N.B. ...
"ЛОБКОВ". Ростов город воинской смерти. Туда вновь везут трупы: но теперь не из Чечни, из Донецка". Журналист т/к "Дождь" Павел Лобков и журналист "Новой Газеты" Елена Костюченко о том, как участников боевых действий в Донбассе вербуют через военкоматы, а потом их тела не выдают родственникам.
Лобков: Лена, насколько сложно было выйти, проследить тот путь? Вот там было все под телекамерами, этот кортеж доехал до Успенки, на чем все попрощались. Дальше в ночи, в глуши это все уехало в Ростов. Как вы поняли, что это уехало в Ростов?
Костюченко: Я сначала начала советоваться с сотрудниками моргов и похоронными агентствами, потому что они знают, где примерно…
Лобков: Ростовской области, да?
Костюченко: Да.
Лобков: Это граница Ростовской области?
Костюченко: Да. Они знают, где примерно есть трупохранилища для такого количества тел. Они сказали, что самое логичное вести на военвед, это дальний района Ростова на Дону, бывший военный городок, потому что там со второй чеченской осталось огромное трупохранилище.
Лобков: С первой еще.
Костюченко: С первой, да. А потом мне удалось связаться с водителем, который вез фуру.
Лобков: Как вы его нашли, это ведь безумно сложно?
Костюченко: Через людей, которые сейчас там. И он сказал, что его у границы встретил черный Land Cruiser с людьми, он поехал за этими людьми. Фура не досматривалась на российской стороне границы, он переехал границу города Ростова, сказал, что буквально несколько километров. Там была воинская часть, и на территории воинской части был морг. Понятно, что он описывал военвед.
Лобков: Очень странно, что отправка происходила при огромном стечении журналистов, это было описано достаточно многими, Россия приняла своих сынов, своих граждан под покровом ночи и в режиме чрезвычайной секретности. Как это можно объяснить?
Костюченко: То, что руководство России - трусливые ублюдки, только так. Я в этом абсолютно убеждена. Руководство самопровозглашенной «Донецкой народной республики» в этом плане ведет себя гораздо человечнее, оно собрало этих людей, организовало отправку, поставило в известность журналистов.
Лобков: Мне кажется, что о человечности там речи нет, там как раз был намек на то, что вот вам ваши добровольцы, а дальше вы хоть произнесете речь, покажите, что добровольцы едут.
Костюченко: По крайней мере, они отдали тела. Официальные лица России не отдали тела родственникам, не оповестили родственников, и родственники сейчас купаются во вранье.
Лобков: А родственники знали? Судя по тем героям этой Ляны, по ее рассказам, не так много родственников и знает, куда именно ушли их братья, мужья.
Костюченко: Я не знаю, у всех, наверное, разные ситуации. С теми, с кем мне удалось поговорить, они мне говорили, что когда человек пересекает границу Россия-Украина, телефонной связи уже с ним нет, поэтому многие сейчас не знают, их близкие живы или не живы. Есть этот пост украинского блогера с фотографиями тел из морга, там «Фото убитых колорадов», по-моему.
Лобков: Да-да, я говорю, что пропагандистские, вот смотрите, как доказательство для мира, русские воюют на Украине.
Костюченко: И там есть лица, на которые родственники могут посмотреть, и можно попытаться найти своего. Но как я поняла, это тела убитых только с боя у донецкого аэропорта.
Лобков: Который был месяц назад фактически.
Костюченко: Ну не месяц назад, бои продолжаются.
Лобков: Было много боев, много погибших. Кто-то, очевидно, погиб в последней осаде Славянска, но об этих людях информации вообще нет. О них каким-то образом беспокоятся родственники, они создали какие-то общественные объединения, какие-то группы в «ВКонтакте», какие-то группы в соцсетях, тех, чьи родные ушли на войну?
Костюченко: Я не видела таких групп. Я знаю, что родственники пытаются связываться с теми группами, которые направляют ополченцев на Донбасс, пытаются через них связаться с руководством «Донецкой народной республики», Луганска, «Новороссии», пытаются выяснить судьбу своих людей.
Лобков: Лена, что это за группы? Мы знаем, что фигурирует боевое братство Бориса Громова. А много ли этих групп, насколько они официальны или они скрываются?
Костюченко: В «ВКонтакте» есть несколько групп, которые занимаются тем, что набирают добровольцами с определенными воинскими специальностями, с опытом боевых действий, и организовывают их переброску через границу.
Лобков: Я заходил в эту группу, меня удивило, что там речь не идет о деньгах вообще. Там, наоборот, как в средние века зачастую просят людей покупать себе амуницию в военторгах. Насколько вам показалась, эта вербовка основана на деньгах, на том, что очень много людей без работы в Ростовской области находится, и очень много людей с боевым опытом осели на Северном Кавказе, и в Ростовской области, и в Ставрополе, и на Краснодарском крае? Или все-таки это связано с материальным мотивом?
Костюченко: Я слышала про деньги, но я не разговаривала ни с одним добровольцем, ни с одним родственником добровольца, кто конкретно бы мог назвать суммы, что платили или что обещали платить. Есть такая информация, ходит такой слух, но я его ничем не могу подтвердить. Я очень много встречалась, когда искала тела в Ростове, с ветеранскими организациями, в Ростове очень много людей, ветеранов новейших конфликтов, начиная с Афганистана, кончая Грузией. В их среде настроения такие - они готовы идти на войну, они готовы воевать за «Новороссию», особенно молодые, особенно ветераны Грузии, второй чеченской, первой чеченской.
Афганцы говорят: «Мы стараемся своих отговаривать, потому что это политика, мы можем как-то подставить свое государство своим присутствием там». Там настроения уже не такие глобальные. А среди ветеранов боевых действий, молодых ребят, особенно после Одессы, многие хотят идти, и многие чувствуют, что они на этой войне будут нужны и востребованы. Сейчас они не очень нужны и востребованы в своей стране, они не чувствуют своей востребованности.
Лобков: То есть мотивация у них идеологическая, вот противников украинизации Одессы, противников унитарного государства, там их загнали обманным путем, очень много есть версий Одессы, обманным путем загнали в Дом профсоюзов и подожгли.
Костюченко: Они смотрят телевизор и видят, что по телевизору в прямом эфире убивают людей, и это нагнетается. И при этом они сидят в социальных сетях, где идет сбор добровольцев. Я знаю такие факты в Ростове-на-Дону, я знаю такие факты в Таганроге, что действительно обзванивали с военкоматов, назначали встречу и говорили: «Не хотите ли вы помочь предотвратить всякие, как они сказали, диверсии вроде одесской. Если хотите, есть телефон человека, можете позвонить и поехать».
Лобков: Вообще военкомат - это официальное учреждение, это, по сути дела, представительство Министерства обороны на территории каждого района.
Костюченко: У военкомата главное, что есть, у него есть база всех ветеранов боевых действий с указанием боевого опыта, с указанием военной специальности.
Лобков: Это официальная организация. Получается, что Россия официально посылает добровольцев на эту войну, это не самодеятельность. Или самодеятельность, организованная государством?
Костюченко: Все сделано так, что ни у ветеранов, ни у их родственников на руках не остается никакой бумажки, повестки, ничего. Им предлагают, это добровольно. Все ветераны, с которыми я разговаривала, в том числе те, которым предлагали ехать, они все говорили, что это строго добровольно, только те, кто хочет. «Если вы хотите, связывайтесь с человеком - и дальше ваша судьба в ваших руках».
Лобков: То есть военкомат выполняет роль некого связного, они туда приходят, и им там дают на бумажке, не на бланке, без всякой печати, контакт человека…
Костюченко: Связного. Они комплектуют нужных специалистов. Есть же разные специальности: есть водители БМП, есть огнеметчики, есть артиллеристы.
Лобков: Вы понимаете, что если хотя бы единственное доказательство об участии официально Министерства обороны выходит в сферу международных отношений, это дичайший скандал. Потому что Россия заявляет устами своего первого лица, что она никаким образом, хотя мы видели и новое оружие прямо из смазки, мы видели и танки, которые не производятся вроде на Украине. Есть довольно много косвенных фактов, но если прямой факт участия государственного учреждения в сборе подобного рода людей и их организованной отправки на Украину будет, это дичайший совершенно скандал.
Костюченко: «Новая газета» обращалась за комментариями в военкоматы, они отрицают, что они собирают людей, что они обзванивали людей. Ветераны подтверждают, а они отрицают.
Лобков: То есть доказательств пока прямых нет?
Костюченко: Повестки не раздают.
(подробнее...)
Меня убьют в неведомой сторонке
И мать моя заплачет обо мне
В тот самый миг, еще до похоронки..."
(из песни группы "Гуляй поле")
"Ваш муж добровольно пошел под обстрел". Как искали Короленко Евгения Ивановича, 1967 года рождения, жителя Ростова, погибшего 26 мая в бою за донецкий аэропорт (подробнее...)
Саморазоблачение т.н. главы Верховного совета Донецкой народной республики Дениса Пушилина, который сбежал в Москву после якобы покушения, да так в ней и остался, а Стрелков там "отдувается" за всех сепаратистов, впрочем, по некоторым данным, он также "отступил" от Славянска. Интервью Д.Пушилина - Slon.ru: "Видеть всю глобальную картину может, наверное, сейчас только товарищ Путин" (подробнее...)
"В Минобороны РФ, по некоторым данным, рассматривают план по введению войск на восток Украины, чтобы разделить сепаратистов и проправительственные подразделения для принудительного прекращения огня.
Россия не собирается начинать открытую войну с Украиной, но при этом хочет обеспечить безопасность мирного населения, - со ссылкой на источники в центральном аппарате Министерства обороны рассказал в интервью РБК полковник запаса Анатолий Дергилёв. По его словам, Москва может поставить ультиматум Киеву с требованием прекратить огонь, а Министерство обороны должно быть готово в течение суток создать в Донецкой и Луганской областях т.н. санитарные коридоры или линии разграничения. Выполнению этого плана должна способствовать переброска российских войск к границе с Украиной. РБК со ссылкой на неназванного депутата сообщает, что об увеличении группировки в Ростовской области во время закрытого правительственного часа в Госдуме говорил министр обороны Сергей Шойгу. Источники издания в военном ведомстве объяснили, что манёвры у границы решили вновь активизировать, в частности, из-за того, что Киев не выполняет обещание прекратить огонь. Ранее об увеличении группировки российских войск на границе заявляли в Совете национальной безопасности и обороны Украины. Его представители сообщили, что в свою очередь усиливают присутствие своей армии в приграничном регионе" (подробнее...). Как это не прискорбно, мы в полушаге от новой полномасшабной войны и затяжного вооруженного конфликта. Бессмысленная, беспощадная, "искусственная война", развязанная при поддержке и попустительстве имперских властей, при непосредственном участии их политиков и федеральных СМИ, в которую все больше втягивается Россия, де-факто уже идет, затрагивая интересы граждан РФ, их семьи, родных и близких. Но не расследования и фоторепортаж корреспондента "Новой газеты" Елены Костюченко, засвидетельствовавшей тайный вывоз фур с гробами российских граждан, принимавших участия в боевых действий на территории Донетчины и Луганщины, не другие имеющиеся данные об участии и гибели российских добровольцев/наемников в боестолновениях в Украине, о которых замалчивают федеральные СМИ России и государственные чиновники, а гибель журналистов ВГТРК И.Корнелюка и А.Волошина, может стать катализатором вооруженной интервенции / нового т.н. "интернационального долга" и уже официального ввода войск РФ в Украину.
Телекритик "МК" А.Мельман: "из-за чего погибли Игорь Корнелюк и Антон Волошин, журналисты ВГТРК: "... На ВГТРК трагедия, скорбь. У всех у нас трагедия. У нас - у журналистов, просто у людей. И вечный вопрос: ну почему так? Открутим назад. Уже после "ассоциации", даже после Майдана. Ну это же рукотворная война на самом деле! Сначала Крым, всё так легко и просто, комар носа не подточит (если не считать нарушения международных договоров). Даже г-жа Хакамада, "оппозиционер", и та царю в ножки кланяется: "Вы сделали это!". Головокружение от успехов. Крым - как детонатор Донбасса. Ровно по тем же лекалам. В своей главной лучшей тронной речи о присоединении Крыма Путин впервые так громко и публично произнес заветное слово "Новороссия". И вот уже так назвали новую "страну". Ну да, как старший приказал…Ввязались на Юго-Восток и просчитались. Теперь оказались в глубокой ж…, и не знаем, как из этого выбраться. Вляпались. Это самая настоящая технологическая война, изобретённая, сделанная. Не на пустом месте, нет. Массовый страх, недовольство, ненависть, подспудные комплексы русских людей на Украине были использованы на все 100. Смысл: не догоним, так согреемся. Не ухватим, не оттяпаем "Новороссию", так такое шило в одно место воткнём Украине! Никто не думал про людей, всё разыгрывалось на макете. Но война началась, люди стали гибнуть.
Теперь горе пришло на самый государственный холдинг. Раньше жертвы могли считать абстракцией (не у нас), но теперь…Ребят послали на искусственную, сделанную войну. Которой могло не быть. Не должно было быть! Ни при каких обстоятельствах. Мудрость политиков заключается именно в этом. А теперь наше "политбюро" очень похоже на кремлёвских старцев, с дуру, с маразму погнавших молодых ребят в Афган. Который и стал запалом для разрушения СССР. Ввести войска - всё потерять, страну прежде всего. Не ввести - значит, предать, и тоже всё потерять. Такая вот развилка. А эти жирные коты из телевизора требуют: даешь войну! Они, мамонтовы, киселёвы, соловьёвы, по заказу воспаляют ненависть и зовут на бой кровавый. Они в красивых светлых богатых студиях обслуживают любимую власть. Потеют (от жары), работают на износ. Но если партия сказала "надо"… Да еще такие зарплаты…Это вы, кремлёвские, и их телевизионные подпевалы сварганили эту войну, послали на нее журналистов и убили их. Вместе с Америкой, конечно, Европой, Порошенкой, и "Правым сектором". Но отвечайте за себя, не за кого-то. "Вы и убили-с", - как говаривал незабвенный Порфирий Петрович. Ну, Достоевского хотя бы перечитали, ей-богу. в этом (подробнее...)
Б.советник президента РФ, экономист Андрей Илларионов подводит "Главные политические итоги мировых войн. В настоящее время граница между политическими лагерями свободы и несвободы в Европе вплотную приблизилась к территории Российской Федерации (подробнее...) "Есть три очевидных обстоятельства, важных для понимания степени вовлечённости России в войну в Украине: 1. в РФ не закрыт ни один* сетевой или оффлайновый пункт сбора (вербовки) добровольцев, отправляющихся в Донецк и Луганск; 2. на границе РФ не задержано ни одного* добровольца либо груза с оружием, переправляемых в Украину или возвращающихся обратно; 3. не возбуждено ни одного* уголовного дела по факту гибели граждан РФ, участвовавших в боевых действиях в Украине; Война даже тогда остаётся войной, когда она ведётся не силами регулярной армии (возможное присутствие на сопредельной территории российского спецназа и т.п. - отдельный вопрос). * не исключено, что какие-то расследования и ведутся, но отсутствие публичной информации по этим делам также говорит само за себя", - пишет журналист, замглавред "Эха" В.Варфоломеев (подробнее...)
Война пришла в Россию, как всегда "нежданно-негаданно", - для непосвященных, развязанная "Правым сектором", фашистами, бандеровцами, американской военщиной, "женщинами с бородами", гей-активистами и пропагандистами-толерастами, - как твердят ангажированные СМИ и телевидение, которым, судя по многочисленным опросам разных соцслужб верит/зомбировано подавляющее число граждан РФ. Но вполне предсказуемо, - как и предупреждали ранее сколько-нибудь адекватные и осведомленные, умеющие собирать, систематизировать и анализировать информацию из различных источников, имеющие историческую память, люди. Победоносные войн на чужой территории "без единого выстрела" не бывает в природе, сталинская предвоенная стратегия это доказала. Но грабли есть грабли. После успешной Олимпиады-80 в Москве, несмотря на бойкот, в СССР тоже многие полагали, что мы впереди планеты всей, хотя кровоточил Афганистан - интервенция а ля интернациональный долг, жертвы мирного населения, выжигание кишлаков напалмом и массовая гибель солдат, превращенных политиками, политбюро ЦК КПСС, ВС СССР в "пушечное мясо" для удовлетворения своих амбиций... После успешной Олимпиады в Сочи "Молох войны" снова потребовал жертв, - мы опять впереди планеты всей, "зато Крым наш". Хрупкое, относительное спокойствие после президентских выборов в Украине было нарушено. Объявленное перемирие не соблюдается; самолеты и газопроводы взрываются; гибнет и мирное население, и журналисты, - гибнут и солдаты нац.гвардии Украины, и ополченцы/наемники/добровольцы/боевики... Что дальше?! Статью за призывы к войне никто не отменял, но соблюдается ли она?! Судя по давно уже переставших быть дипломатичными заявлениям политиков и сводкам с фронтов - нет.
N.B. ...
"ЛОБКОВ". Ростов город воинской смерти. Туда вновь везут трупы: но теперь не из Чечни, из Донецка". Журналист т/к "Дождь" Павел Лобков и журналист "Новой Газеты" Елена Костюченко о том, как участников боевых действий в Донбассе вербуют через военкоматы, а потом их тела не выдают родственникам.
Click to viewЛобков: Лена, насколько сложно было выйти, проследить тот путь? Вот там было все под телекамерами, этот кортеж доехал до Успенки, на чем все попрощались. Дальше в ночи, в глуши это все уехало в Ростов. Как вы поняли, что это уехало в Ростов?
Костюченко: Я сначала начала советоваться с сотрудниками моргов и похоронными агентствами, потому что они знают, где примерно…
Лобков: Ростовской области, да?
Костюченко: Да.
Лобков: Это граница Ростовской области?
Костюченко: Да. Они знают, где примерно есть трупохранилища для такого количества тел. Они сказали, что самое логичное вести на военвед, это дальний района Ростова на Дону, бывший военный городок, потому что там со второй чеченской осталось огромное трупохранилище.
Лобков: С первой еще.
Костюченко: С первой, да. А потом мне удалось связаться с водителем, который вез фуру.
Лобков: Как вы его нашли, это ведь безумно сложно?
Костюченко: Через людей, которые сейчас там. И он сказал, что его у границы встретил черный Land Cruiser с людьми, он поехал за этими людьми. Фура не досматривалась на российской стороне границы, он переехал границу города Ростова, сказал, что буквально несколько километров. Там была воинская часть, и на территории воинской части был морг. Понятно, что он описывал военвед.
Лобков: Очень странно, что отправка происходила при огромном стечении журналистов, это было описано достаточно многими, Россия приняла своих сынов, своих граждан под покровом ночи и в режиме чрезвычайной секретности. Как это можно объяснить?
Костюченко: То, что руководство России - трусливые ублюдки, только так. Я в этом абсолютно убеждена. Руководство самопровозглашенной «Донецкой народной республики» в этом плане ведет себя гораздо человечнее, оно собрало этих людей, организовало отправку, поставило в известность журналистов.
Лобков: Мне кажется, что о человечности там речи нет, там как раз был намек на то, что вот вам ваши добровольцы, а дальше вы хоть произнесете речь, покажите, что добровольцы едут.
Костюченко: По крайней мере, они отдали тела. Официальные лица России не отдали тела родственникам, не оповестили родственников, и родственники сейчас купаются во вранье.
Лобков: А родственники знали? Судя по тем героям этой Ляны, по ее рассказам, не так много родственников и знает, куда именно ушли их братья, мужья.
Костюченко: Я не знаю, у всех, наверное, разные ситуации. С теми, с кем мне удалось поговорить, они мне говорили, что когда человек пересекает границу Россия-Украина, телефонной связи уже с ним нет, поэтому многие сейчас не знают, их близкие живы или не живы. Есть этот пост украинского блогера с фотографиями тел из морга, там «Фото убитых колорадов», по-моему.
Лобков: Да-да, я говорю, что пропагандистские, вот смотрите, как доказательство для мира, русские воюют на Украине.
Костюченко: И там есть лица, на которые родственники могут посмотреть, и можно попытаться найти своего. Но как я поняла, это тела убитых только с боя у донецкого аэропорта.
Лобков: Который был месяц назад фактически.
Костюченко: Ну не месяц назад, бои продолжаются.
Лобков: Было много боев, много погибших. Кто-то, очевидно, погиб в последней осаде Славянска, но об этих людях информации вообще нет. О них каким-то образом беспокоятся родственники, они создали какие-то общественные объединения, какие-то группы в «ВКонтакте», какие-то группы в соцсетях, тех, чьи родные ушли на войну?
Костюченко: Я не видела таких групп. Я знаю, что родственники пытаются связываться с теми группами, которые направляют ополченцев на Донбасс, пытаются через них связаться с руководством «Донецкой народной республики», Луганска, «Новороссии», пытаются выяснить судьбу своих людей.
Лобков: Лена, что это за группы? Мы знаем, что фигурирует боевое братство Бориса Громова. А много ли этих групп, насколько они официальны или они скрываются?
Костюченко: В «ВКонтакте» есть несколько групп, которые занимаются тем, что набирают добровольцами с определенными воинскими специальностями, с опытом боевых действий, и организовывают их переброску через границу.
Лобков: Я заходил в эту группу, меня удивило, что там речь не идет о деньгах вообще. Там, наоборот, как в средние века зачастую просят людей покупать себе амуницию в военторгах. Насколько вам показалась, эта вербовка основана на деньгах, на том, что очень много людей без работы в Ростовской области находится, и очень много людей с боевым опытом осели на Северном Кавказе, и в Ростовской области, и в Ставрополе, и на Краснодарском крае? Или все-таки это связано с материальным мотивом?
Костюченко: Я слышала про деньги, но я не разговаривала ни с одним добровольцем, ни с одним родственником добровольца, кто конкретно бы мог назвать суммы, что платили или что обещали платить. Есть такая информация, ходит такой слух, но я его ничем не могу подтвердить. Я очень много встречалась, когда искала тела в Ростове, с ветеранскими организациями, в Ростове очень много людей, ветеранов новейших конфликтов, начиная с Афганистана, кончая Грузией. В их среде настроения такие - они готовы идти на войну, они готовы воевать за «Новороссию», особенно молодые, особенно ветераны Грузии, второй чеченской, первой чеченской.
Афганцы говорят: «Мы стараемся своих отговаривать, потому что это политика, мы можем как-то подставить свое государство своим присутствием там». Там настроения уже не такие глобальные. А среди ветеранов боевых действий, молодых ребят, особенно после Одессы, многие хотят идти, и многие чувствуют, что они на этой войне будут нужны и востребованы. Сейчас они не очень нужны и востребованы в своей стране, они не чувствуют своей востребованности.
Лобков: То есть мотивация у них идеологическая, вот противников украинизации Одессы, противников унитарного государства, там их загнали обманным путем, очень много есть версий Одессы, обманным путем загнали в Дом профсоюзов и подожгли.
Костюченко: Они смотрят телевизор и видят, что по телевизору в прямом эфире убивают людей, и это нагнетается. И при этом они сидят в социальных сетях, где идет сбор добровольцев. Я знаю такие факты в Ростове-на-Дону, я знаю такие факты в Таганроге, что действительно обзванивали с военкоматов, назначали встречу и говорили: «Не хотите ли вы помочь предотвратить всякие, как они сказали, диверсии вроде одесской. Если хотите, есть телефон человека, можете позвонить и поехать».
Лобков: Вообще военкомат - это официальное учреждение, это, по сути дела, представительство Министерства обороны на территории каждого района.
Костюченко: У военкомата главное, что есть, у него есть база всех ветеранов боевых действий с указанием боевого опыта, с указанием военной специальности.
Лобков: Это официальная организация. Получается, что Россия официально посылает добровольцев на эту войну, это не самодеятельность. Или самодеятельность, организованная государством?
Костюченко: Все сделано так, что ни у ветеранов, ни у их родственников на руках не остается никакой бумажки, повестки, ничего. Им предлагают, это добровольно. Все ветераны, с которыми я разговаривала, в том числе те, которым предлагали ехать, они все говорили, что это строго добровольно, только те, кто хочет. «Если вы хотите, связывайтесь с человеком - и дальше ваша судьба в ваших руках».
Лобков: То есть военкомат выполняет роль некого связного, они туда приходят, и им там дают на бумажке, не на бланке, без всякой печати, контакт человека…
Костюченко: Связного. Они комплектуют нужных специалистов. Есть же разные специальности: есть водители БМП, есть огнеметчики, есть артиллеристы.
Лобков: Вы понимаете, что если хотя бы единственное доказательство об участии официально Министерства обороны выходит в сферу международных отношений, это дичайший скандал. Потому что Россия заявляет устами своего первого лица, что она никаким образом, хотя мы видели и новое оружие прямо из смазки, мы видели и танки, которые не производятся вроде на Украине. Есть довольно много косвенных фактов, но если прямой факт участия государственного учреждения в сборе подобного рода людей и их организованной отправки на Украину будет, это дичайший совершенно скандал.
Костюченко: «Новая газета» обращалась за комментариями в военкоматы, они отрицают, что они собирают людей, что они обзванивали людей. Ветераны подтверждают, а они отрицают.
Лобков: То есть доказательств пока прямых нет?
Костюченко: Повестки не раздают.
(подробнее...)