Каждый раз в день Катастрофы выясняется, что кто-нибудь
использует Холокост даже не в политических, а межличностных разборках.
Под катом два уважаемых человека, два соседа из Бэйт-Эля выражают готовность идти в суд .
Цитата
Плоды невежества/убожества
eterman
2010-04-10 10:10 pm UTC ( ссылка) С плодами невежества просто. Даже человек с менее ограниченными интеллектуальными ресурсами, чем Петя, может попасть впросак, изобретая обвинения в адрес книги, которую не читал. Но все-таки приписать Занду (а заодно и мне) отрицание Катастрофы в какой-либо форме - это да! Если бы Петя изредка читал тексты хоть на каком-нибудь языке, даже на русском, даже рецензии, он знал бы, что правые критики обвиняли Занда ровно в обратном: в фетишизации Катастрофы европейского еврейства, в гипертрофировании ее роли в еврейской истории и тому подобном. В том, что Идишленд для него - единственный центр еврейского народа, а его трагическая гибель окончательно порушила опцию еврейского единства… Петя мог бы сообразить, что книга Занда была выпущена в свет не где-нибудь, а в Израиле, и ее прочли здесь сотни тысяч людей. В Израиле ко многим вещам относятся либерально - но не к Катастрофе. Сантиментов к ней в книге намного больше, чем следует ожидать от социологического (видите, я, наконец, проговорился - социологического, не исторического) исследования. За это его тоже упрекали. Тут полезно добавить, что семья Занда (как и моя) принадлежит к числу страшно пострадавших в Катастрофу. Это последнее, само по себе, ничего не доказывает, но зато при необходимости многое усугубляет. Иными словами, письмо Пети начинает тянуть на приличное уголовное дело. Я редко бросаю слова на ветер, поэтому выскажусь однозначно. Если мои адвокаты сочтут это дело подходящим, я (сам, за Занда не ручаюсь, но и ему посоветую) его непременно начну. Если нет - скорее всего, воздержусь. На мой взгляд, тут не только клевета, но и нанесение душевной травмы. Израильский суд меня поймет.
А теперь кое-что еще более вопиющее. Такое, что и на невежество не спишешь.
Петя утверждает, что ежели какая-то группа людей - не нация, то понятие «геноцид» к ней неприменимо. Равно как и расизм. И вся 282 статья Российского УК.
Вот она, перед нами. Целиком.
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Как легко видеть, эта статья, равно как и десятки других документов, российских, израильских и международных, равно применимы к нациям, этническим, языковым, религиозным и иным группам. Уничтожение любой из них - конкретный, специфический геноцид. Поэтому Катастрофа равно значительна безотносительно к тому, являются евреи религиозной, этнической, национальной, да какой угодно группой - если только геноцид был направлен против нее в целом. Допустим на секунду, что евреи - лишь религиозная общность. И в таком случае при антиеврейских преследованиях срабатывают все законы против расизма. Точно так же является расизмом популярная в некоторых кругах исламофобия - безотносительно к тому, о каких этнических мусульманах идет речь.
Для того, чтобы это сообразить, не обязательно читать Занда. Надо просто быть человеком.
( Ответить) ( Ветвь дискуссии)
Re: Плоды невежества/убожества
pinchas
2010-04-10 10:23 pm UTC ( ссылка) Приглашение в суд принято!
Только уж теперь не струсь...
( Ответить) ( Уровень выше)( Ветвь дискуссии)
Re: Плоды невежества/убожества
eterman
2010-04-10 10:29 pm UTC ( ссылка) Я скопировал Петин текст. Теперь можно не снимать.
( Ответить) ( Уровень выше)
отпечатано комментоксероксом
Под катом два уважаемых человека, два соседа из Бэйт-Эля выражают готовность идти в суд .
Цитата
Плоды невежества/убожества
eterman
2010-04-10 10:10 pm UTC ( ссылка) С плодами невежества просто. Даже человек с менее ограниченными интеллектуальными ресурсами, чем Петя, может попасть впросак, изобретая обвинения в адрес книги, которую не читал. Но все-таки приписать Занду (а заодно и мне) отрицание Катастрофы в какой-либо форме - это да! Если бы Петя изредка читал тексты хоть на каком-нибудь языке, даже на русском, даже рецензии, он знал бы, что правые критики обвиняли Занда ровно в обратном: в фетишизации Катастрофы европейского еврейства, в гипертрофировании ее роли в еврейской истории и тому подобном. В том, что Идишленд для него - единственный центр еврейского народа, а его трагическая гибель окончательно порушила опцию еврейского единства… Петя мог бы сообразить, что книга Занда была выпущена в свет не где-нибудь, а в Израиле, и ее прочли здесь сотни тысяч людей. В Израиле ко многим вещам относятся либерально - но не к Катастрофе. Сантиментов к ней в книге намного больше, чем следует ожидать от социологического (видите, я, наконец, проговорился - социологического, не исторического) исследования. За это его тоже упрекали. Тут полезно добавить, что семья Занда (как и моя) принадлежит к числу страшно пострадавших в Катастрофу. Это последнее, само по себе, ничего не доказывает, но зато при необходимости многое усугубляет. Иными словами, письмо Пети начинает тянуть на приличное уголовное дело. Я редко бросаю слова на ветер, поэтому выскажусь однозначно. Если мои адвокаты сочтут это дело подходящим, я (сам, за Занда не ручаюсь, но и ему посоветую) его непременно начну. Если нет - скорее всего, воздержусь. На мой взгляд, тут не только клевета, но и нанесение душевной травмы. Израильский суд меня поймет.
А теперь кое-что еще более вопиющее. Такое, что и на невежество не спишешь.
Петя утверждает, что ежели какая-то группа людей - не нация, то понятие «геноцид» к ней неприменимо. Равно как и расизм. И вся 282 статья Российского УК.
Вот она, перед нами. Целиком.
Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
Как легко видеть, эта статья, равно как и десятки других документов, российских, израильских и международных, равно применимы к нациям, этническим, языковым, религиозным и иным группам. Уничтожение любой из них - конкретный, специфический геноцид. Поэтому Катастрофа равно значительна безотносительно к тому, являются евреи религиозной, этнической, национальной, да какой угодно группой - если только геноцид был направлен против нее в целом. Допустим на секунду, что евреи - лишь религиозная общность. И в таком случае при антиеврейских преследованиях срабатывают все законы против расизма. Точно так же является расизмом популярная в некоторых кругах исламофобия - безотносительно к тому, о каких этнических мусульманах идет речь.
Для того, чтобы это сообразить, не обязательно читать Занда. Надо просто быть человеком.
( Ответить) ( Ветвь дискуссии)
Re: Плоды невежества/убожества
pinchas
2010-04-10 10:23 pm UTC ( ссылка) Приглашение в суд принято!
Только уж теперь не струсь...
( Ответить) ( Уровень выше)( Ветвь дискуссии)
Re: Плоды невежества/убожества
eterman
2010-04-10 10:29 pm UTC ( ссылка) Я скопировал Петин текст. Теперь можно не снимать.
( Ответить) ( Уровень выше)
отпечатано комментоксероксом