Я как-то уже вскользь высказывался о «законе» им. Магнитского. Кто бы мог предположить, что Кремль отреагирует на него таким идиотским образом
( Read more... )
Мне вообще непонятны разговоры о "внесудебной процедуре" по отношению чисто экономических санкций.
Вот,скажем, Конгресс расматривает, к примеру, закон о запрете каких-нибудь выбросов в атмосферу. Или об отмене субсидий на выращивание кукурузы. В этом случае он "наказывает на бабки" акционеров каких-то индустриальных компаний. Или кукурузных фермеров. Кто-то из них может пострадать даже сильнее фигурантов дела Магнитского: те, может ни копейки реально не потеряют, а фермер вконец разорится.
И что? требовать судебной процедуры? это нелепо: процедура применена законодательная. В ней тоже есть возможность для защиты - лоббирование. Правиттельство РФ (которо стало на сторону тех, против кого санкции) имеет в Вашингтоне лоббистов, они шлют свои аргументы членам конгресса, могут применять легальныо некоторые меры давления и/или поощрения.
В том, то и дело, что правительство РФ не встало на сторону тех, против кого санкции. Властная пирамида России обрушилась на головы совершенно непричастных других людей.
Я считаю, что не надо никакого лоббирования. Надо сделать так, чтобы "закон" Магнитского стал сугубо американским внутренним делом. Т.е. надо переделать систему управления России так, чтобы минимизировать возможности исполнения этого акта на территории России. А это значит, что надо минимизировать возможности контроля и вмешательства в частные дела на территории России. Но боюсь, что на это правительство России никогда не пойдёт.
Ну правительство РФ повело себя по идиотски. Если ему не нравился закон, оно имело отличные возможности лоббировать против. Не говоря уж о простом пиаре, у него куча рычагов воздействия по ограничению или, напротив, поощрению бизнеса с РФ заинтересованными спонсорами конгрессменов, не говоря уж о том, что Россия - важный кредитор США и одна угроза уменьшить вложения вогнала бы администрацию Обамы в дрожь.
И так и эдак пытался развить твою мысль... Если коротко, то получается, что тут и не может быть судебной процедуры. "Закон" таков, что он ничего кроме произвола не предполагает.
Правильнее всего будет сказать, что это не внутренняя проблема США, а внутренняя проблема России.
И решать эту проблему надо так, чтобы законы, принимаемые в США не могли действовать на территории России вопреки российским законам.
Иными словами, надо переделывать систему управления самой России так, чтобы минимизировать зависимость граждан от контроля, ибо контроль постепенно становится международным даже в тех случаях, когда задумывался сугубо для кремлёвских целей.
Я очень извиняюсь, но мы с тобой о немножко разных странах говорим. Ты говоришь о России, беда которой - действие на ее территории законов США. Мне кажется, сейчас беда совсем-совсем другая. И это даже не дороги.
Мне пока хочется (в первом приближении к идеалу), чтобы здесь действовали законы США, а не России. Если в России начнут действовать всерьез ее нынешние "законы", то мало нам не покажется.
Проблема с твоими аргументами в том, что ты - когда речь заходит о юрисдикциях - оперируешь понятиями "суверенитет", "народ", "воля народа", которые к сложившемуся режиму отношение имеют как идеальный круг к Кругу первому. То есть, никакого. Тут сувереном является не народ России, а черт знает кто
Reply
Отвечу, наверно уже ночью.
Reply
Вот,скажем, Конгресс расматривает, к примеру, закон о запрете каких-нибудь выбросов в атмосферу. Или об отмене субсидий на выращивание кукурузы.
В этом случае он "наказывает на бабки" акционеров каких-то индустриальных компаний. Или кукурузных фермеров. Кто-то из них может пострадать даже сильнее фигурантов дела Магнитского: те, может ни копейки реально не потеряют, а фермер вконец разорится.
И что? требовать судебной процедуры? это нелепо: процедура применена законодательная. В ней тоже есть возможность для защиты - лоббирование. Правиттельство РФ (которо стало на сторону тех, против кого санкции) имеет в Вашингтоне лоббистов, они шлют свои аргументы членам конгресса, могут применять легальныо некоторые меры давления и/или поощрения.
Reply
Я считаю, что не надо никакого лоббирования. Надо сделать так, чтобы "закон" Магнитского стал сугубо американским внутренним делом. Т.е. надо переделать систему управления России так, чтобы минимизировать возможности исполнения этого акта на территории России. А это значит, что надо минимизировать возможности контроля и вмешательства в частные дела на территории России. Но боюсь, что на это правительство России никогда не пойдёт.
Reply
Если ему не нравился закон, оно имело отличные возможности лоббировать против. Не говоря уж о простом пиаре, у него куча рычагов воздействия по ограничению или, напротив, поощрению бизнеса с РФ заинтересованными спонсорами конгрессменов, не говоря уж о том, что Россия - важный кредитор США и одна угроза уменьшить вложения вогнала бы администрацию Обамы в дрожь.
Reply
Если коротко, то получается, что тут и не может быть судебной процедуры. "Закон" таков, что он ничего кроме произвола не предполагает.
И это не внутренняя проблема, т.к. в силу международного технологического переплетения (прежде всего банковского), действие закона будет распространено за пределами США (см. http://bbb.livejournal.com/2479324.html?thread=14979548#t14979548).
Современные технологии предоставления услуг таковы, что уже неважно где физически находится человек и его имущество.
Правильнее
Reply
Да бог ты мой - ну перейдут они на расчеты в евро, вот и всех делов.
Reply
И решать эту проблему надо так, чтобы законы, принимаемые в США не могли действовать на территории России вопреки российским законам.
Иными словами, надо переделывать систему управления самой России так, чтобы минимизировать зависимость граждан от контроля, ибо контроль постепенно становится международным даже в тех случаях, когда задумывался сугубо для кремлёвских целей.
Reply
Мне пока хочется (в первом приближении к идеалу), чтобы здесь действовали законы США, а не России. Если в России начнут действовать всерьез ее нынешние "законы", то мало нам не покажется.
Проблема с твоими аргументами в том, что ты - когда речь заходит о юрисдикциях - оперируешь понятиями "суверенитет", "народ", "воля народа", которые к сложившемуся режиму отношение имеют как идеальный круг к Кругу первому. То есть, никакого. Тут сувереном является не народ России, а черт знает кто
Reply
Leave a comment