Comments | david_gor: Ударим интернетами по элитомании и разгильдяйству.

david_gor

Ударим интернетами по элитомании и разгильдяйству.

Oct 27, 2011 13:59

dz0rin задал мне очередной вопрос с пристрастием:

Хотелось бы понять, что Вы имеете в виду, когда говорите об "элитарной" нише, которую методика якобы занимает во всём мире? Что это за ниша, могли бы описать? Что, дети элиты на самом деле обучаются по этой методике? Что именно в данном случае подразумеваете под термином "элита"?А я возьми да и ( Read more... )

Comments 12

vinopivets October 27 2011, 10:40:09 UTC

Могу достоверно сообщить, что мой сын с 3-х до 5-ти ходил в монтессорианскую групу детского сада. Надеюсь, он никогда ни в какую элиту не войдет и останется широко известным в узких кругах.

david_gor October 27 2011, 11:01:00 UTC

Ровно того же желаю и своим детям :)

И вообще времена наступают такие, что неизвестность становится запредельной роскошью.

kouzdra October 27 2011, 10:51:14 UTC

Брина надо сказать умный папа потом сдал в обычного типа ФМШ. Но монтесорианская методика явно наложила отпечаток - и отпечаток этот довольно таки явно просматривается даже в вашем коротеньком списке - вот проверил еще одного моего антигероя - Джобса - вроде тоже таки да (и я не удивлен).

Так же как был бы удивлен обнаружив там скажем Бушей.

david_gor October 27 2011, 11:07:51 UTC

Они все потом доучивались в других учреждениях. Старших школ по Монтессори чрезвычайно мало. Оттого и все неопределённости. Ведь принято смотреть на итоговое образование (коледж, университет), а в действительности способ мышления (не знаю как это коротко сказать) формируется в дошкольном и младшем школьном возрасте.

И поди разбери как учился Митеран до школы.
На всякий случай я пишу НЕТ.

kouzdra October 27 2011, 11:10:48 UTC

Ну как кто доучивался - это детали - но у "группы" да, как я говорил есть весьма характерная и неприятная лично мне черта - и я подозреваю, что методика к ней имеет прямое отношение (может впрочем и косвенное - соответствующий склад ума родителей).

david_gor October 27 2011, 12:22:03 UTC

На мой взгляд, принципиальная отличительная черта - это умение ставить себе задачи, которые никто извне не инициировал. Задачи, которых в принципе не было.

Ужас работодателя, которому интересно, чтобы квалифицированные кадры шли работать, а не подрывали бизнес новыми рынками.

dz0rin October 27 2011, 11:59:10 UTC

Ну, спасибо, Давид, дали пищу скептику для размышлений на тему: как люди вилами на воде пишут или кашу из топора варят. Представляю, что каша иной раз вкусная может получиться. Вот, и люди говорят..) Может быть, про топор-то давно и позабыли. Даже те, кто кашу заваривал (это кажимость такая - они-то как раз всё помнят), кто к топору ингридиенты не-топорные докладывал. Но только не у нас - у нас сам первоисточник за чистую монету и приняли - за ту самую кашу. Пока будем расхлёбывать, время-то и пройдёт. А что ещё нужно в современных условиях - да ничего..

david_gor October 27 2011, 12:12:45 UTC

Это Вам спасибо. Я ведь и сам будь здоров какой скептик. Просто в этом направлении никогда бы без Вашей помощи не копнул. Мне то все эти понты безразличны - я на другое смотрю, а вот тётеньки ведутся, раз такой спрос на байки.

Осталось непонятным почему все эти именитые и могущественные не опровергают (особенно в США, где исторически принято хлестать по шаловливым ручкам всуеимяписателей). То ли действительно все эти деятели дошкольное образование получали по Монтессори (ведь во всех анкетах указываются только коледжи с университетам, а иногда старшие школы). То ли есть другие причины (в этом случае непонятно какие).

dz0rin October 27 2011, 12:25:00 UTC

Давид, Вы же сами утверждаете, чуть ли ни в каждом посте, что основная образовательная политика (не только внутренняя, это надо помнить) делается в детском саду.

david_gor October 27 2011, 12:30:36 UTC

ТАк и есть. Но где взять подтверждённые сведения о дошкольном образовании того же Митерана? или Клинтона? Негде.

Вот я и ставлю "НЕТ" напротив фамилии. Просто потому, что в независимых источниках можно найти только сведения о коледже, университете или школе. В моём списке "Да" стоит только там, где известно про школу или если человек сам подтверждает (если Маркес сам сказа "Да" - значит "Да").

dz0rin October 27 2011, 13:30:53 UTC

И всё-таки, напрасно Вы отказались от совместного анализа первоисточника. Поэтому вопрос, кто из нас в данном случае более пристрастен, по крайней мере для себя, оставляю открытым.

Мне совсем не интересно, кто из великих учился по методике Монтессори, и на самом ли деле это была ёйная методика. Но крайне интересно понять, почему Вы, человек, предпринявший блестящий анализ ситуации в образовании и пришедший в итоге к таким удивительным обобщениям, остановил-таки свой выбор именно на мадам..)

Кстати, почему Вы предпочли одну из важнейших тенденций назвать, скажем, не развитие индивидуальности, а "индивидуализация" (помните, ответ на вопрос про отличие демократии от демократизации)?

david_gor October 27 2011, 15:12:23 UTC

1. Моей квалификации не достаточно для того, чтобы анализировать методику.

Любую методику надо анализировать в действии. Для этого надо, чтобы захотел анализировать кто-то, имеющий достаточную квалификацию и достаточную критическую мотивацию. Таких нет и я подозреваю, почему нет.

Если нужен сравнительный анализ, то нужно соблюсти достаточную репрезентативность и обеспечить соответствующие условия. Оборудовать несколько площадок, создать достаточное для валидности исследований число контрольных групп и т.д.

2. Потому, что из развитых методик на сегодняшний день нет ничего более подходящего для семейной педагогики.

3. Термин "индивидуализация" - это не мой термин. Я его взял из тьюторской педагогики. Это очень правильный термин, т.к. речь идёт о процессе. Индивидуализируется процесс обучения, а не обучающийся или индивидуальность обучающегося.

В этом случае нет никакой необходимости развивать индивидуальность. Достаточно того, что устраняются препятствия для самостоятельного развития этой самой индивидуализации.