Leave a comment

pfeferkhuhen April 2 2010, 19:09:41 UTC
я как-то прочла, что оценивать явления в системе "хорошо-плохо" не следует. лучше - "правильно-неправильно". ну, и другие ещё эпитеты найдутся..

поэтому я вижу "спасение" не в том, чтобы не запрещать себе плохого, а в том, чтобы не оценивать.. как бы "понизить" человеческий фактор, воспринять явление в его "первозданной чистоте" (хехе), меньше страсти - больше конкретики..)))

а вообще понимаю!

Reply

darvinistka April 2 2010, 20:14:49 UTC
Очень сложно уйти от оценки, даже позитив-негатив излишне максималистски звучит... Но если вспомнить про диалектику и динамику, минус просто исчезает. Для меня большая проблема - разрешить себе плохое. Я очень зависима от оценок и общественных мнений =(

Хорошо, что хоть ты этот текст поняла. В общем, этого достаточно =)

Reply

lubash13 April 2 2010, 20:50:27 UTC
Мне трудно принять, что психика динамична :)
ХОчется, чтоб все всегда было хорошо.

Спасибо за текст. Очень вовремя.

Reply

darvinistka April 3 2010, 10:41:07 UTC
Я очень рада, если тест оказался своевременным!

В принципе, когда мы в критической ситуации, мы вообще не готовы к принятию. Максимально открыт для нового понимания тот, кто расслаблен. А напряжение делает наши границы менее прозрачными. Но именно в тяжелое время мы эти границы СОЗДАЕМ. Как в счастливое время разрушаем границы и принимаем энергию для строительства стержня Я.

Поэтому те внутренние ресурсы, которые уходят на формирование границ - они как бы требуют рационального распределения, чтобы их хватило на все дыры. И надо понять, какую рациональность ожидает от меня собственное Я.

Но это все теория. На практике все сложнее: приходится видеть во всем знаки, искать синхронию, "волшебство", метафоры... В общем, приходится творить свою реальность, идти путем творчества...

Reply

lubash13 April 3 2010, 18:27:24 UTC
Красиво пишете :)
но тут одна проблема: что есть это Я? Что есть настоящее Я, а что воспитание и стереотипы и мнения, навязанные обществом. Как раз видимо вопрос о границах...

Reply

darvinistka April 3 2010, 19:42:06 UTC
Границы зависят от Я и Другого.
Я от других не зависит.

Мой путь познания истинного Я - телесный. Тело меньше зависит от навязанного, потому что оно опирается на опыт миллионов поколений, оно более консервативно. Родительское мнение для него лишь 1% от истины. А тело общается с нами с помощью эмоций. Чем их больше, чем они интенсивнее - тем более значима ситуация, тем больше она нам может дать понимания истинных наших мотивов.

Проблема в том, что мы избегаем интенсивных эмоций. Это инстинкт. И это нормально, это фильтр. Приходится опираться на интуицию. Опять же, высматривать знаки, запоминать сны, гадать на кофейной гуще =) Подсознание подскажет...

п.с. я читала сегодня у уты_кряквы, по той ссылке, что дала тебе (можно на ты, Люба, мы же почти ровесницы?) и поняла, что модель построения границ, которую я тебе здесь описала - ненормативная, она патологична. Но я пока не понимаю, почему я пользуюсь именно ею... Все-таки мне еще расти и расти до нормальных людей =(

Reply

lubash13 April 4 2010, 07:38:17 UTC
Да, конечно, можно на ты. Я по умолчанию всем выкаю :)

ХОроший журнал, на который вы мне ссылку дали.

А мне про модель построения границ вообще ничего не известно :))

ТУт другой вопрос - что есть норма? И кто такие нормальные люди? :)

Reply

darvinistka April 4 2010, 09:07:28 UTC
Действительно, про норму: ты задаешь один из вечных вопросов =) Он уже становится риторическим...

Я вообще не вижу вокруг людей, которые бы черпали энергию на построение своих границ извне. Как правило, люди, с которыми я общаюсь - достаточно требовательны к себе, склонны к рефлексии, и боятся причинить дискомфорт окружающим. И они строят границы изнутри, факт.

А те, кто легко отзеркаливают чужие эмоции - мне как правило не интересны. Не потому, что они менее уязвимы, но потому, что они не так глубоки.

И вот для меня норма, получается - это паталогия. Ну ладно, если не слишком распространяться об этом, то в дурку не заберут =)))

Reply

lubash13 April 4 2010, 10:10:02 UTC
ХА :) Как интересно. Я всегда считала, что "достаточно требовательны к себе, склонны к рефлексии, и боятся причинить дискомфорт окружающим" - это нормальные люди :)))

Reply

darvinistka April 4 2010, 11:05:18 UTC
=) Нормальные об этом не задумываются.

Но мне нравится ход твоих мыслей =)))

Reply

pfeferkhuhen April 4 2010, 14:10:06 UTC
мне почему-то кажется, что мы с тобой по темпераменту похожи)) и ещё по уровню амбиций, отсюда и проблемы где-то одинаковые)). я вот думаю, что всё-таки надо снять это: разрешать себе или не разрешать.. позволять или не позволять.. надо больше сваливать на "объективные" какие-то вещи, на обстоятельства. типа не я себе позволяю, а я просто иначе не могу, потому что смотрите-ка: у меня двое детей, работа-учёба, дом и вообще, плохая экологическая ситуация;)

Reply

darvinistka April 4 2010, 14:32:30 UTC
Знаешь, мне тоже кажется, мы с тобой похожи. Я в общем-то об этом думаю начиная с того момента, как БГ увидела в твоем дневнике ( ... )

Reply

pfeferkhuhen April 4 2010, 15:06:34 UTC
во-во. и добавить нечего. но я вот не могу этого принять. для меня, видимо, постичь всё доступное всё же меньшая ценность, чем жить в гармонии с собой и окружающими.. а этой гармонии я не могу достичь, пока "думаю", что всё могу.

Reply

darvinistka April 4 2010, 15:17:26 UTC
А я могу жить в изгнании. Долго, мучительно. Даже буду сама себя уважать от этого. Поэтому я в принципе выносливая, я могу с волками так долго быть, что постепенно они привыкнут. Я их как бы измором беру.

Но я потом так долго оттаиваю, ужас. И никак не могу начать любить.

Reply

pfeferkhuhen April 5 2010, 08:13:30 UTC
ты знаешь, я вообще иногда сомневаюсь, могу ли я любить...

но я не хочу жить в изгнании.

Reply

darvinistka April 5 2010, 08:21:02 UTC
Я тоже раньше сомневалась. Мне все казалось, что когда я с кем-то близка, то он как будто мне делает одолжение, что это ОН меня любит, а я как бы благодарна ему безмерно, но неужели любовь такова? А потом я просто стала почему-то счастлива, и стала давать. Давать-давать-давать, как-то бездумно и без ожидания ответного. И тогда я поняла, что все-таки умею любить.
Последний раз когда я мужу сказала, что люблю - это было наверное первый раз, когда я не ждала ответа. Первое настоящее признание. С тех пор я ни разу не говорила, не хочу, просто продолжаю так чувствовать...

И да, совершенно не хочу изгнания. Теперь нет.

Reply


Leave a comment

Up