Comments | darkhon: Мрачно, чел-овеческое

darkhon

Мрачно, чел-овеческое

Sep 20, 2010 15:34

Наткнулся:
«Поймали крысёнка или мышонка. Тут тьма мышей и кошки про это прекрасно знают.
Жаль, сфоткать нечем - эдакая мелочь глазастая-хвостатая. Сидит в пластиковой бутылке-ловушке, пытается выпрыгнуть. Коллега заберёт его сегодня - у него дома кошка-мышеловка, ей надо практиковаться.А теперь представьте, как кто-нибудь заявляет, что у него дома ( Read more... )

только не мой моск!, чел-овеческое

Leave a comment

Back to all threads

darkhon September 20 2010, 14:22:45 UTC

Смена тезиса.
Про кошек-мышеловов в деревне и т.п. никто ничего не говорит. Там все естественно.
Возражение именно против того, что домашней городской кошке специально приносят живого детеныша грызуна на тему помучить.

Что касается дератизации - да, иногда она необходима. На элеваторе, например, или на мясокомбинате.
Но это - _необходимость_ (если было бы можно просто не допускать туда крыс, дератизация не была бы нужна).
Возражение именно против «специально помучить без нужды».

Мясо в холодильнике - животное специальное, мясное, для этого и предназначенное. Я писал в посте про «деревенское» восприятие.
При этом, опять же, коров/свиней надо умерщвлять безболезненно.
Будет клонированное мясо их пробирки - их убивать и не потребуется.
Речь именно о причинении мучений без нужды.

А теперь объясните, если не затруднит, зачем вы поместили в пост фото кошек с мышами (и/или крысами)?
Не знать, что у нас дома - крысы, читая мой ЖЖ, невозможно.
Да, некоторое мудачье как-то присылало мне на почту подобные фото + убитые крысы с мышеловке.
Скажите пожалуйста, зачем вы решили присоединиться к этому мудачью?

rbs_vader September 20 2010, 14:42:06 UTC

А ещё такое бывает:

darkhon September 20 2010, 14:48:44 UTC

Бывает. Но нормой это не является. Все «совсем уж декоративные».

Я вообще против того, чтобы держали одновременно кошек и и крыс - даже если сейчас все вот так радужно, то кто гарантитрует, что последующие крысы не получат инфаркт, когда кошка к ним полезет?

rbs_vader September 20 2010, 15:01:40 UTC

Обычный импринтинг, видимо. Кошка к крысам, кстати, и не лезет на видео - скорее уж крысы её достали своим желанием забраться на неё. XD

darkhon September 20 2010, 15:03:21 UTC

Обычно быввает, когда крысы еще есть и берут маленького котенка.

ermiak September 20 2010, 16:57:36 UTC

ЕМНИП, в жизни это выглядит еще забавнее. Кошка, как существо достаточно высокоразвитое, понимает, что эта, именно эта крыса - "своя". За дверью дома кошка будет с обычным счастьем в глазах гонять ее сородичей, и, может быть, даже приносить их тушки на коврик. Но именно эта крыса - неприкосновенна. Кошка может это понять. Змея или другая хищная рептилия, не говоря уже о членистоногих - еще нет.

rbs_vader September 20 2010, 17:17:57 UTC

Потому что у кошек есть зачатки личности, а у рептилий в принципе быть не может, слишком примитивный мозг.

Оффтопом ermiak September 20 2010, 19:55:48 UTC

Ну, рептилии еще способны узнавать и привыкать к человеку, они могут пугать и пугаться, злиться и блаженствовать. А вот членистоногие - вообще параллельный мир. Живые автоматы, дизайном не уступающие самым обкуренным фантазиям анимешных авторов. И устраивающие бесконечную и бессмысленную "войну роботов". Жутковато и чем-то восхитительно.

Re: Оффтопом gorrah September 21 2010, 13:47:25 UTC

Точно. Макрофотографии насекомых вызывает ассоциации именно с какими-то безумными механизмами. Возникают вопросы, что бы было, если бы эти твари имели более эффективную дыхательную систему и могли вырастать до сравнимых с человеком размеров. В смысле - какова была бы психика разумного таракана? Бррр...

Re: Оффтопом rbs_vader September 21 2010, 16:10:51 UTC

А им не нужен разум. Они и так идеально приспособлены к своей нише.

darkhon September 21 2010, 15:05:30 UTC

О таких случаях не слышал.
Все случаи, когда кошка живет с крысами - это полностью квартирное животное.

ermiak September 20 2010, 16:45:46 UTC

Нет смены тезиса.
у него дома кошка-мышеловка, ей надо практиковаться

Это иллюстрации. Кошки на них совершенно не стали чудовищами, несмотря на все, что они сделали с мышами. Для них это просто естественная, приятная и интересная еда. Для кошек, не для людей.

Я достаточно четко разделяю понятия "домашний любимчик" и "все остальные". И я совершенно не предлагал кормить кошек чьими-либо домашними любимчиками. Но и не вижу смысла устраивать трагедию из-за переквалификации статуса "мыши пойманной" в "корм живой". Точно так же, как и смысла устраивать трагедию из-за факта увиденного советского ГОСТа на "шкурки кошки домашней". Или из объяснения опасности перехода дороги в неположенном месте с демонстрацией раскатанной в коврик кошки-собаки-змеи или еще кого там.

darkhon September 21 2010, 15:03:57 UTC

Ну так я где-то тут уже писал: это понятно, но _выглядит_ для человека это именно так. А восприятие - оно доосознанное.

Трагедию никто не устраивает. Если кошка сама поймала мышь, а затем пес порвал кошку напополам - это все естественно.
А вот спецаильно мучить отдавать - это другое. Тут не трагедия мыши, тут презрение к чел-овеку.

ermiak September 22 2010, 08:23:45 UTC

Ох, не зря я котоподборку в коммент вставлял! Ну нет там ничего такого, что может напугать даже ребенка (если на то пошло, то сцену кормления гигантской сколопендры или паука не все взрослые выдерживают). Том и Джерри IRL, блин. Погоняет мыша кошка, съест - и все закончится. И этот вредитель принесет хоть какую-то пользу за свою жизнь. Его не "мучить отдавали" (если задаться именно этой целью, думаю, кошачьи игрушки можно будет признать практически гуманным исходом), а в качестве "тренировочного корма", насколько я понимаю, для упрощения перехода на мышей вообще. Для дела, в общем-то. Чтоб потом кошка, почувствовавшая вкус "настоящей достойной еды", уже не терялась и знала, зачем гоняться за всякими мелкими существами. Человек об этом знает. Так что, не "мышь помучать", а "кошку поучить".

darkhon September 22 2010, 11:14:13 UTC

Поянтно, что там нет ничего «такого». Я, собсно, и от фото раздавленной или полусъеденной крысы не буду дергаться и проч.
Дело не в эмоциях - это приписывают те, кто ими руководствуется за неимением мозгов.

Дело именно в «отдать на мучения». Неразумно.
Вредитель - прибить. Разложить отраву, если много и вредят. И т.п.

Что касается «тренировки» - то вот:
http://darkhon.livejournal.com/945933.html?thread=13051661
Нет там никакого «дела».

Вот ты бы лично отдал мышонка кошке живьем?

ermiak September 22 2010, 20:04:34 UTC

Вопрос в мотивации. ИМХО. То, что кошко сразу не съест - collateral damage. Не неизбежный, но и не слишком критичный фактор.

Часть с "тренировкой" я оставлю на рассмотрение хозяев мышеловящих котов. Им виднее. Но обычно инстинкт гоняться у кошки включен постоянно, и, если она узнает в знакомой обстановке(кошкам это важно), что вот так тоже может выглядеть еда - на месте она почувствует себя увереннее.

Просто так притаскивать в дом кормить кота - глупо. Слишком много связанного геморроя, от необходимости организовать вольер (чтоб мыш не сбежал и чтоб кот не все в хате разрушил на радостях) до последующего лечения кота от неизбежных "друзей", живших в мыше. По-моему, это слишком приличная цена за несколько минут игры.

Но. Если уже живоловка где-то на даче сработала, с мышом надо бы что-то делать. По большому счету, он уже мертв, но тем не менее, решать вопрос таки надо. Есть кошко (местное, "прирученное" и именно сейчас бодрое и готовое пожрать) - сожрет. Нет - ведро с водой и тушку в муравейник на утилизацию. Доступнее вариантов нет. Желания "специально мучить" - тоже. Но что-то же с ними надо делать?

Back to all threads