Либо крестик снять, либо трусики надеть

[darkhon]

Не люблю писать «о персоналиях» - вы знаете.
Но тут уже пройти мимо не могу, честное сатанинское и русско-социалистическое.

Пару дней назад в ЖЖешечке был небольшой гевалт на тему «нельзя осуждать тех, кто стемится объединиться с т.н. правозащитниками».
Кто не в курсе - даю ссылку.
«Оказывается, тут милые посиделки были националистов и Алексеевой

Comments

[karpion]

Ну вот не было у меня знакомых девушек, которые отдавались за колготки и т.п., да и одноклассники в плевках не ковырялись… etc.
У меня тоже таких знакомых не было. Или я не знал о таких фактах.

национализм без социализма - это фикция
Только не такой социализм, где человека унижают голодом и бесправием.

любой, кто начинает выступать против СССР, неизбежно скатывается до русофобии
И что - молиться нам на СССР со всеми его недостатками?

PS: Крылов Ваш ЖЖ читает? Очень хочу видеть его ответ.

[hungry_ewok]

"любой, кто начинает выступать против СССР, неизбежно скатывается до русофобии"
И что - молиться нам на СССР со всеми его недостатками?

Во-1, при чем тут СССР? Вопрос в том чтобы понять что за человек перед тобой. А отношение к СССР это такой хороший маркер: ежли начинает тело проклинать аццкий совок - то общаться с ним не стоит, ибо 90% вероятности что мудак.
Во-2, молиться - не надо. Надо знать историю своей страны и стараться понять почему и отчего принимались те решения что принимались, можно ли было недостатков избежать и если да - то как и на какие бабки.

[karpion]

при чем тут СССР?
и том, что выше упомянули слова Натальи Холмогоровой: любой, кто начинает выступать против СССР, неизбежно скатывается до русофобии.

отношение к СССР это такой хороший маркер: ежли начинает тело проклинать аццкий совок - то общаться с ним не стоит, ибо 90% вероятности что мудак.
А критиковать СССР за те недостатки, которые отравляли жизнь людям, разрушали лояльность населения вк власти и в результате привели к гибели СССР, критиковать можно?

можно ли было недостатков избежать и если да - то как и на какие бабки
Там вопрос стоял не в бабках, а в наличии политической воли и здравого смысла. ВОзможно, Ю.В.Андропов смог бы справиться, да не успел.

[darkhon]

Критиковать - можно и нужно, чтобы не повторять ошибок.
Но - _конструктивно_.
Имелось же в виду именно «оголтело против» - типа «осудить весь период», «платить и каяться» и проч.

[karpion]

Ну, разумеется, я против оголтелой критики. Но то, что сказал krylov, во многом справедливо. И ведь никто (надеюсь) не будет отрицать, что и при царях, и при советской власти политика властей была антирусской.

[darkhon]

А тут контекст другой: «Крылов окончательно перековался в нац-дем и т.п.».
Политика же была не четко анти-, а за-счет-русской. Анти- - это сейчас.

[karpion]

По результатам анти-русская политика мало отличается от за-счет-русской.

Сейчас политика становится анти-русской потому, что правительство живёт не за счёт труда своего народа, а за счёт "трубы" (нефти и газа).

[darkhon]

Очень отличается. Во времена СССР у себя сидели - хоть и тоже на дотациях, а сейчас уже русские земли осваивают.

сейчас аспехи уже русские земли осваивают

[karpion]

Я думаю, что если бы СССР сохранился и двигался в прежнем направлении, то аспехи примерно с такой же скоростью осваивали бы русские земли. Правда, развал конца 198*-х и начала 199*-х резко подхлестнул миграцию, но создание границ с бывшими республиками СССР затруднило въезд людей из Закавказья и Ср.Азии - так что примерно так-на-так и приходится.

Re: сейчас аспехи уже русские земли осваивают

[darkhon]

Сложный вопрос - не люблю гаданий.
Тенденций не помню: дотации, конечно, были, но массового переселения - нет. При этом милиция работала без учета «экстремизма и ксенофобии».

Re: сейчас аспехи уже русские земли осваивают

[karpion]

Тогда массового переселения действительно не было. Но по мере развития транспорта переселение всё более облегчалось. А демографические процессы (снижение рождаемости у славян и прибалтов, сохранение высокой рождаемости у кавказцев и среднеазиатов) толкало правительство на привоз работников в русские регионы. Хочу напомнить, что "вьетнамские общежития" появились во времена СССР.

Re: сейчас аспехи уже русские земли осваивают

[darkhon]

Демография, действительно, была не в пользу русских. Но не до такой же степени, как сейчас!
А, главное, тогда не приветствовался местечковый национализм, и у рядовых наценов не было причин «понаезжать».

Re: сейчас аспехи уже русские земли осваивают

[karpion]

Насколько я помню, местечковый национализм усиливался с течением времени, так что вполне ожидалось, что он приобретёт весьма значительный размах. А если бы отвалившиеся при распаде СССР республики остались бы с Россией в одном государстве (в составе СССР или России - неважно, как назвать), то они бы имели в Думе своих представителей, что соответствующим образом отразилось бы на их возможностях пробиваться к власти.

А демография уже тогда имела нынешний тренд: русские размножаются вяло, а среднеазиаты - интенсивно.

Re: сейчас аспехи уже русские земли осваивают

[darkhon]

«они бы имели в Думе своих представителей, что соответствующим образом отразилось бы на их возможностях пробиваться к власти.»

См. национальный состав Думы сейчас :-/

национальный состав Думы

[karpion]

Был бы ещё хуже.

[hungry_ewok]

А критиковать СССР за те недостатки, которые отравляли жизнь людям, разрушали лояльность населения вк власти и в результате привели к гибели СССР, критиковать можно?Можно-можно. Только всегда помнить надо при этом про вопрос "а на какие бабки