Вот же развели бурю в стакане воды. Утверждение "Карл Маркс -- немецкий философ" это банальная классификация, говорящая о том, что он писал на немецком языке, и сами его работы в основе имеют немецкую философию, не зря же он был младогегельянцем.
Не имеют его труды "в основе немецкую философию", ибо
-- он не философ, а разработчик прикладной системы для путчей, ради взятия власти марксовыми нанимателями, заказчиками, для которых он сочинял подрывные тексты.
-- во-вторых ОЧЕНЬ ВАЖНО писать что он еврей, потому что немец никогда не смог бы сформулировать систему подрыва власти как еврей-маркс
ПОТОМУ ЧТО его системя делания путчей основана на двух идеях-посылках:
-- сначала прикинем какие группы в обществе можно натравить друг на друга ради уничтожения власти. //Абсолютно так же делают сегодня - например, на Украине выдумали не существовавших до выдумывания "ватников" и "укров"//
-- далее, какой историей(сказкой, рассказом, фантазией) связать эти искусственно вычлененные группы чтобы они начали убивать друг друга
Про Маркса обязательно писать что он еврей, потому что он связал выделенные группы общества (одних на роль убийц, других - на роль уничтожаемых целиком) легендой, 1:1 взятой из еврейского учения о конце света
Re: да ты перец с гнильцойdarkhonMay 3 2018, 20:20:04 UTC
Я там в другом комменте просил уточнить, что именно полезного и нового у Маркса в области философии. В любом разе: марксизм как учение -- это именно идеология. И если подходить с т.з. "и философ, и идеолог", то получается интересная картина: по всему миру издавна Маркс-философ маскирует марксизм как идеологию. Про то, что-де марксизм -- это ещё якобы и наука, тоже уже писал. Вот и возникает интересные вопросы: - зачем идеологию марксизма называют то философией, то наукой, но только не идеологией, что соответствует фактам? - зачем Маркса называют немецким философом, а не еврейским, что соответствует фактам?
Re: да ты перец с гнильцойsteinkrauzMay 3 2018, 21:27:02 UTC
Марксизм, вообще-то, творчество не только Маркса. Там равную лепту вложил Энгельс, плюс эпигоны типа Бебеля, Делеона и Бернштейна. Я уж молчу о Плеханове с Лениным.
по всему миру издавна Маркс-философ маскирует марксизм как идеологию Вот откуда это ты взял? По-моему, по всему миру как раз различают марксизм как и идеологию, и философию, используемую Марксом. Про то, что-де марксизм -- это ещё якобы и наука, тоже уже писал. Ну для XIX века достаточно научно. Поппер уже значительно позже появился. - зачем идеологию марксизма называют то философией, то наукой, но только не идеологией, что соответствует фактам? Наверное, надо спрашивать у тех, кто называет. Что-то мне подсказывает, что это современные недоучки, которые одним ухом слышали старые советские штампы, другим -- что-то из современных подходов, а в результате такая каша.
- зачем Маркса называют немецким философом, а не еврейским, что соответствует фактам? Дык то, что он немецкий философ тоже факт
( ... )
Re: да ты перец с гнильцойsteinkrauzMay 4 2018, 19:08:23 UTC
При этом попытка указать, что еврейский, вызывает гевалт. Ну так гевалт же как раз и нужен для забалтывания темы. Как я уже писал, если человек в политической теме приплетает философию надо бить его по рукам, а не подыгрывать ему, обсуждая тупоконечная это философия, или остроконечная.
Просто не надо врать, что немецкий == немецкоязычный.Никто не врёт, это просто определение такое
( ... )
Re: да ты перец с гнильцойdarkhonMay 5 2018, 18:39:22 UTC
"если человек в политической теме приплетает философию" -- речь о другом, я уже заустал повторять.
"Немецкой философией мы называем философию немецкого языкового и культурного пространства" -- вот! И тут же Kulturraum зачем-то "забывается", и остаётся лишь "философствование на немецком языке". Суть же в том, что Маркс как раз критиковал немецкое (прусский околосоциализм) и выступал за английский вариант капитализма и еврейскую концепцию избранности.
"это определение явно вырастает из нацбилдинга Фихте" По Фихте не спец, но у него точно был "немецкий дух" и всё такое, а вовсе не "только немецкий язык".
Повторю вопрос: к какой же области философии относятся труды Маркса? Маркс -- прикладной идеолог, а не философ. Ну и никто не возражает против того, чтобы Маркса называли германоязычным писателем, например. Или просто упоминали, что он писал на немецком языке. Или вообще ничего не упоминали, биография -- не секрет. Но мне странно видеть, когда его называют "немецким философом" -- и это типа нормально, а напоминание в связи с этим, что он еврей -- это вдруг антисемитизм и троллинг.
>к какой же области философии относятся труды Маркса К гносеологии и частично онтологии я бы сказал.
>Маркс -- прикладной идеолог, а не философ. Поздний Маркс да, политэконом и идеолог, а ранний, начала 1840-х, это в основном философ.
>Но мне странно видеть, когда его называют "немецким философом" Это с непривычки. Он везде так классифицируется, что в РИ, что в СССР, что на западе.
> а напоминание в связи с этим, что он еврей -- это вдруг антисемитизм и троллинг. Буркина просто необразован поэтому не может сформулировать возражение формально и пользуется подходящими штампами.
К гносеологии -- это типа диалектика? Это не философия и не логика, это -- оголтелая идеология, применяемая всегда post factum. Онтология? Это ты про что? Что именно Маркс сказал нового и полезного в плане онтологии?
"Он везде так классифицируется, что в РИ, что в СССР, что на западе" Я в курсе. Подлог давний, привычный. Это не значит, что нужно соглашаться с привычными маразмами и подлогами. Скажем, в "Германии был фашизм" -- тоже маразм и подлог, имторически устойчивый. Это же не значит, что его надо повторять. Или там "практика -- критерий истины".
И про антисемитизм было не только от Буркина. Это, похоже, стандартная реакция. Помнится, в СССР во время борьбы с космополитизмом литераторов обязали указывать настоящие фамилии, так это тоже антисемитизмом почему-то называли.
>К гносеологии -- это типа диалектика? Рукалицо.jpg Диалектика это метод, причём не Маркса, а Гегеля (ещё один привет от немецкой философии, кстати). У Маркса работы по вопросу отчуждения, которые собственно и привели его от философии к политэкономии. Ну и не забываем, что степень он получил за работу по различию демокритовской и эпикурианской философии.
>Что именно Маркс сказал нового и полезного в плане онтологии? Да хотя бы антропологическое понимание истории. То бишь он перевёл онтологию из метафизической в практическую плоскость. И даже был в этом первым, если я не ошибаюсь.
>Подлог давний, привычный. В чём подлог? По необходимому и достаточному критерию -- работы на немецком языке -- он проходит. Более того, он и более строгим критерия удовлетворяет по связности с другими философами. Ты не забывай, что в отличие от приведённых тобой изолированных примеров, классификация философов -- это система.
Reply
ибо
-- он не философ, а разработчик прикладной системы
для путчей, ради взятия власти марксовыми нанимателями,
заказчиками, для которых он сочинял подрывные тексты.
-- во-вторых ОЧЕНЬ ВАЖНО писать что он еврей, потому
что немец никогда не смог бы сформулировать систему
подрыва власти как еврей-маркс
ПОТОМУ ЧТО его системя делания путчей основана на
двух идеях-посылках:
-- сначала прикинем какие группы в обществе можно
натравить друг на друга ради уничтожения власти.
//Абсолютно так же делают сегодня - например, на
Украине выдумали не существовавших до выдумывания
"ватников" и "укров"//
-- далее, какой историей(сказкой, рассказом, фантазией)
связать эти искусственно вычлененные группы чтобы
они начали убивать друг друга
Про Маркса обязательно писать что он еврей, потому
что он связал выделенные группы общества (одних
на роль убийц, других - на роль уничтожаемых целиком)
легендой, 1:1 взятой из еврейского учения о конце
света
Вот в чём дело
Reply
Это, конечно же, наглый пиздёж.
Про Маркса обязательно писать что он еврей
Ну и пишите, у меня речь вообще-то о другом шла.
Reply
Reply
Я вообще не высказывал ни своего отношения, ни оценки Маркса.
Так что эта ваша простыня, как бы эмоционально ни была написана, к делу никак не относится.
Reply
Reply
Reply
В любом разе: марксизм как учение -- это именно идеология. И если подходить с т.з. "и философ, и идеолог", то получается интересная картина: по всему миру издавна Маркс-философ маскирует марксизм как идеологию. Про то, что-де марксизм -- это ещё якобы и наука, тоже уже писал.
Вот и возникает интересные вопросы:
- зачем идеологию марксизма называют то философией, то наукой, но только не идеологией, что соответствует фактам?
- зачем Маркса называют немецким философом, а не еврейским, что соответствует фактам?
Reply
по всему миру издавна Маркс-философ маскирует марксизм как идеологию
Вот откуда это ты взял? По-моему, по всему миру как раз различают марксизм как и идеологию, и философию, используемую Марксом.
Про то, что-де марксизм -- это ещё якобы и наука, тоже уже писал.
Ну для XIX века достаточно научно. Поппер уже значительно позже появился.
- зачем идеологию марксизма называют то философией, то наукой, но только не идеологией, что соответствует фактам?
Наверное, надо спрашивать у тех, кто называет. Что-то мне подсказывает, что это современные недоучки, которые одним ухом слышали старые советские штампы, другим -- что-то из современных подходов, а в результате такая каша.
- зачем Маркса называют немецким философом, а не еврейским, что соответствует фактам? Дык то, что он немецкий философ тоже факт ( ... )
Reply
Reply
Ну так гевалт же как раз и нужен для забалтывания темы. Как я уже писал, если человек в политической теме приплетает философию надо бить его по рукам, а не подыгрывать ему, обсуждая тупоконечная это философия, или остроконечная.
Просто не надо врать, что немецкий == немецкоязычный.Никто не врёт, это просто определение такое ( ... )
Reply
"Немецкой философией мы называем философию немецкого языкового и культурного пространства" -- вот! И тут же Kulturraum зачем-то "забывается", и остаётся лишь "философствование на немецком языке".
Суть же в том, что Маркс как раз критиковал немецкое (прусский околосоциализм) и выступал за английский вариант капитализма и еврейскую концепцию избранности.
"это определение явно вырастает из нацбилдинга Фихте"
По Фихте не спец, но у него точно был "немецкий дух" и всё такое, а вовсе не "только немецкий язык".
Reply
Ну и никто не возражает против того, чтобы Маркса называли германоязычным писателем, например. Или просто упоминали, что он писал на немецком языке.
Или вообще ничего не упоминали, биография -- не секрет.
Но мне странно видеть, когда его называют "немецким философом" -- и это типа нормально, а напоминание в связи с этим, что он еврей -- это вдруг антисемитизм и троллинг.
Reply
К гносеологии и частично онтологии я бы сказал.
>Маркс -- прикладной идеолог, а не философ.
Поздний Маркс да, политэконом и идеолог, а ранний, начала 1840-х, это в основном философ.
>Но мне странно видеть, когда его называют "немецким философом"
Это с непривычки. Он везде так классифицируется, что в РИ, что в СССР, что на западе.
> а напоминание в связи с этим, что он еврей -- это вдруг антисемитизм и троллинг.
Буркина просто необразован поэтому не может сформулировать возражение формально и пользуется подходящими штампами.
Reply
Онтология? Это ты про что? Что именно Маркс сказал нового и полезного в плане онтологии?
"Он везде так классифицируется, что в РИ, что в СССР, что на западе"
Я в курсе. Подлог давний, привычный. Это не значит, что нужно соглашаться с привычными маразмами и подлогами. Скажем, в "Германии был фашизм" -- тоже маразм и подлог, имторически устойчивый. Это же не значит, что его надо повторять. Или там "практика -- критерий истины".
И про антисемитизм было не только от Буркина. Это, похоже, стандартная реакция. Помнится, в СССР во время борьбы с космополитизмом литераторов обязали указывать настоящие фамилии, так это тоже антисемитизмом почему-то называли.
Reply
Рукалицо.jpg
Диалектика это метод, причём не Маркса, а Гегеля (ещё один привет от немецкой философии, кстати). У Маркса работы по вопросу отчуждения, которые собственно и привели его от философии к политэкономии.
Ну и не забываем, что степень он получил за работу по различию демокритовской и эпикурианской философии.
>Что именно Маркс сказал нового и полезного в плане онтологии?
Да хотя бы антропологическое понимание истории. То бишь он перевёл онтологию из метафизической в практическую плоскость. И даже был в этом первым, если я не ошибаюсь.
>Подлог давний, привычный.
В чём подлог? По необходимому и достаточному критерию -- работы на немецком языке -- он проходит. Более того, он и более строгим критерия удовлетворяет по связности с другими философами. Ты не забывай, что в отличие от приведённых тобой изолированных примеров, классификация философов -- это система.
Reply
Leave a comment