И ещё раз про сатанизм и религию
Счастливого 50-летия, Церковь Сатаны! (интервью с преподобным Эшли С. Палмером CoS)
Интервью -- так себе, ни о чём. Но обращу внимание на аспект "сатанизм -- это религия, потому что в СБ так написано!". Цитирую: "Ну, Сатанизм это философия, а также религия. ... Я обрадовался, когда узнал, что Сатанизм так же и атеистическая философияВот такое ( Read more... )
Интервью -- так себе, ни о чём. Но обращу внимание на аспект "сатанизм -- это религия, потому что в СБ так написано!". Цитирую: "Ну, Сатанизм это философия, а также религия. ... Я обрадовался, когда узнал, что Сатанизм так же и атеистическая философияВот такое ( Read more... )
Эт чёй-то вдруг? )))
Ну ладно, зови Олега, пусть он отвечает, акк есть... )))
Ну хорошо. "Нерелигиозная религия", как сказал в своё время Винс - ещё куда ни шло, типа как "лавейанский сатанизм". Сойдёт, но не более того, с сильной натяжкой.
"Artefacted Irreligion" подойдёт? Определение Барни Гринуэя, которого сменил обсуждавшийся сегодня Ингрэм, согласившийся с этим определением. Иррелигия. Подойдёт? )
Или вот Винс на днях - ты же сам это и запилил. "Есть лавейанские сатанисты, духовные сатанисты, теистические сатанисты, атеистические сатанисты, деистические сатанисты, гилморианские сатанисты... Вот поэтому я называю себя язычником, ведущим сатанинский образ жизни". конец цитаты
Образ - какой именно? Спроси у него, кстати ))) Духовный, деистический или винсенистический? ))) Последнее будет, наверное, правильным ответом.
А ещё есть Deicide и Morbid Angel, которых ЛаВей, как ни крути - одобрял.
Hate Eternal, опять же.
У Paradise Lost тоже до сих пор встречается...
Религия, не религия... Да какая, нахрен, разница? Есть Сатанизм. И есть НЕ Сатанизм. Что ещё обсуждать-то? Мы становимся похожи на тех, кто пытается разобрать механизм на болтики, вместо того, чтобы просто юзать. Работает? Не трожь. Ага.
Irreligion. Для меня в контексте дружеского срача удобнее будет так.
ЗЫ а обмен подарками в педовские даты - жутко неэтично. Всё равно, что жене цветы дарить только на 8-е марта.
Reply
"Я утверждаю, что сатанизм не претендует быть еще одной "правильной" религией, и не занимается обращением в свою веру, так как мы никогда не нуждались в этом. Обычно это случается при условии, что сатанизм считают просто перевернутым христианством, и, когда я показываю им, что они не правы, я дополнительно отмечаю, что они, по существу, сделали это предположение из "их веры". И когда они пустословят, тогда я указываю, что существуют и другие не-теистические религии, я показываю им, что их ненависть к "религии", скорее основывается на их ненависти к христианству родителей, и они продолжает определять все религии с точки зрения христианства, это действительно делает такого атеиста «перевернутым христианином". Короче говоря, они выставляют себя противоположностью тому, чем они сами должны были быть (критическими мыслителями, людьми, которые основывают свои убеждения на доказательствах, а не на эмоциях, независимо от христианства, и т.д.)"
Magister The Church of Satan Bill Maulenbot
А то что Винс запилил, то я уже сказал тебе, что он насмехается над дебилами, придумывающими разные виды "сатанизма". Потому что его уже доебали тупыми вопросами.
Reply
Да, если забыл, Лёх. Вот вспомни. Кому в России в начале 90-х был известен гилморок, и в качестве кого? Только если как автор интрасов к ACHERON. Бойда знали. Винса знали. Дьяболоса знали. Микку Люттинена - и того знали, не говоря о Магус Вампир Даолоте. Бланш вот - тоже знали.
А про Гилмора где-то краем уха слышали, что он The Satanic Panic отбивал, но у нас тут своя The Satanic Panic была, в ментуру ходили на допросы, как на работу, особенно после "дела Науменко", ага...
Бойд с Гилмором друзья были - не разлей вода. Потом Питер не выдержал проверку властью, ну и пошёл он в хер собачий. Бойд свалил. Потом второй лучший друг свалил - Винсент. Diabolos Rex свалил. Нет больше того think tank. Нет тех людей в структуре, которые были уважаемы (Кинг Даймонд тоже свалил). Вот нету, и всё. Сидим в пивбаре и сами думаем. А от гилморка каких-то вдохновляющих идей не предвидится. Скуку смертную он наводит. И благодаря ему находится толпа кретинов, которая не считает ничего зазорного в том, чтобы другу-педосу что-то на рождество подарить.
Тьху.
Reply
А то, что кто-то там свалил, то это их личные дела. Магус Вампир Даолот, напомню, заявил что он нихуя не сатанист, а атеист(забавно, но раньше он другое говорил),
Бойд Райс договорился до того, что нашел доказательства своего происхождения от Исуса(интересно, а Гилмор почему не нашел, а ЛаВей, последнему так по происхождению положено было найти в себе капельку крови Ешуа)
Кинг Даймонд... особый случай.Ушел и ушел.
А Томас Торн не ушел, хотя ему магистра поздновато присвоили. Если у меня руки дойдут, то займусь переводом его мемуаров.
Диаболос Рекс. Его уход был воспринят с большим сожалением в ЦС. Это было личное решение Рекса. Если забыли, то напомню: он и из Храма Сета ушел. Хотя в его писаниях очень много терминов из их философии и магической литературы.
Ну и напоследок. Что же вы все так ждёте вдохновляющих идей? А сами что? Не можете? А если можете, то занимайтесь ими. Может утрете нос Гилмору, если получится выйти на международный уровень. ;-)
Reply
Он ничего такого нового и не сказал. На это уже сто раз отвечали. И до него, и до меня. Я если где-то отвечал на подобное, то просто копипастил, ибо очевидно.
>> А то, что кто-то там свалил, то это их личные дела.
Ну не личные дела, а несогласие с "политикой партии", которая раньше зеркально отображала собственные убеждения.
>> Магус Вампир Даолот, напомню, заявил что он нихуя не сатанист, а атеист(забавно, но раньше он другое говорил),
Сатанисты признают Даолота БЕЗУСЛОВНО своим, ибо не может человек писать такие тексты и давать такие интервью, не будучи в теме. А называть себя он может, кем угодно. Не форма важна, а содержание.
>> Бойд Райс договорился до того, что нашел доказательства своего происхождения от Исуса(интересно, а Гилмор почему не нашел, а ЛаВей, последнему так по происхождению положено было найти в себе капельку крови Ешуа)
Бойд, вообще-то, пошутил.
А повёлся Роберт Лэнг, total crackpot Гилмор (не я его так обозвал, а Стэнтон), и ты, мой старый дружок-сатанист. Последнее больше всего печально.
>> Кинг Даймонд... особый случай.Ушел и ушел.
Ну ничего ж себе особый случай.
Кинг Даймонд мутил так, что его экспериментов боялись все, включая ЛаВея, который мало чего боялся. Теперь наводящий скуку смертную Гилмор.
Эволюция, чо.
>>А Томас Торн не ушел, хотя ему магистра поздновато присвоили. Если у меня руки дойдут, то займусь переводом его мемуаров.
Вот тут ничего не могу сказать, не читал.
>> Диаболос Рекс. Его уход был воспринят с большим сожалением в ЦС.
Ну ещё бы - последний оплот вменяемой магической практики свалил. Если бы Дьяболос Рекс сейчас был вместо Гилмора - я был бы только рад. Уверен, он бы смог избавить CoS от кондового атеизма и запредельного индивидуализма, и направить развитие организации в оккультное русло. Но именно по этим трём причинам он оттуда и ушёл!
>> Это было личное решение Рекса. Если забыли, то напомню: он и из Храма Сета ушел. Хотя в его писаниях очень много терминов из их философии и магической литературы.
Ну Немо тоже покидало от педовни до педовни в виде Храма Сэта до Церкви Сатаны. Религиозный туризм у него такой получился. При этом Немо пытается в Храме Вампира состричь денег, а Церковь Сатаны, при всём своём тотальном антиэкуменизме, не удаляет ссылку на Храм Вампира со своего сайта. Они там между собой тасуются )))
>> Ну и напоследок. Что же вы все так ждёте вдохновляющих идей? А сами что? Не можете? А если можете, то занимайтесь ими.
Ты прочёл, что йа написал?
Сидим в айришпабе, и думаем.
И никто там ни от кого вдохновений не ждёт. Сами живём.
>> Может утрете нос Гилмору, если получится выйти на международный уровень. ;-)
Гилмору нос утирать не надо, за него ЛаВей всё сделал. Гилмор он тупо администратор.
И мне было бы очень интересно посмотреть на Гилмора, к которому в дверь завалится с обыском Следственный Комитет.
Это при том, что люди-то мы - к такому развитию событий подготовленные... А всё равно не очень приятно было.
Варракс вон год свои компы вытащить не мог.
Почему-то я уверен, что Гилмор всех бы сдал, как посуду.
А ЛаВей начихал бы на них на всех. И Бойд, кстати, тоже.
Reply
Несогласие там, кто выразил и в чем оно заключалось? Винс - доебались до его бабы, доебались до него с подозрениями идиоты, а толерантный Гилмор предложил всем жить дружно.Кроули, не толерантен ни разу, дружить с ним, это не пиво в баре пить.)))
Бойд - очухался от своих алкоисследований генеалогического древа христова и увидел, что парни в ЦС на это косо смотрят. Не, ну а что он хотел? Шутки шутками, но меру тоже нужно знать.Не в том дело, что я повелся. Я уже привык к шуткам Бойда. Другое дело, что мои друзья повелись на его шутку с роспуском ЦС. Этой шутке уже 6 лет, но ни ЦС никуда не делась, ни Бойд так и не создал того, что он всем в том заявлении пообещал. Вы у него там спросите, за бутылкой виски: Бойд, а как там насчет новой организации, которая продвинет идеи ЛаВея?
Кинг... мутил дядька Ким круто, чего уж там говорить. Могли бы у него детали уточнить, когда он приезжал. Мне неизвестны причины сподвигшие его.
Рекс, самый цитируемый(в последнее время), мною))) Его вообще не волнуют административные дела, а управление ЦС дело не из легких. Вся его жизнь теперь сосредоточена на новом проекте, машине конца мира, составлению списка будущих жертв, замечанных в издевательствах над собаками(Рекс теперь "магический антидогхантер", это если вы не знали)и новым типом магии.Хотите с ним взаимодействовать? Ох нелегкое это дело, мои "идеалистические" друзья))))
Пока вы сидите в айришпабе, то ничего путного вам в голову не войдет. Вам бы в баваришепабе потусоваться надо)))))
А насчет Гилмора и СК. Если не в курсе, то у него связи в тамошнем СК, и к нему, как к вам не завалятся, просто потому что он создал в ЦС такую железную дисциплину, от которой сбегают любые потенциальные пациенты местных шерифов.
А про Стэнтона не спрашивайте. Я вам ничего не скажу. ;-)
Reply
Бойд разве что-то обещал? Или я что-то пропустил?
>> А насчет Гилмора и СК. Если не в курсе, то у него связи в тамошнем СК
В курсе. Я написал, как себя бы повело это тепличное растение в наших климатических условиях.
Reply
Короче, срач повернулся куда-то в дебри, как обычно.
Сегодня Бойд объявил о приезде в Москву в декабре. Поэтому, поднимайте задницы и дуйте на встречу с ним. И не забудьте вопросы задать, о которых мы тут терли.
Reply
Перечитал и никаких обещаний что-то организовать не нашёл. Ткни носом.
Ты со Стэнтоном не путаешь? Он ещё в 2006-м грозился основать что-то из серии "вы все офигеете".
Reply
Вопрос: и что дальше с обещаниями? Верховным жрецом чего он является? Распустил ЦС - сложи полномочия. Где его проекты, о которых он заявлял? Они канули в безвестность. И вот настало время, когда он решил заявить о себе таким способом. Церковь Сатаны исчезла? Она нуждается в медпомощи? Вовсе нет. Она просто проигнорировала "интернетные заявления" и продолжила работу. Но только мои дружки-сатанисты по прежнему носятся с "эпохальным" заявлением))))
Что же в нем такого? Всего лишь подведение итога: прежняя ЦС исчезла. Вместо неё появилась новая, сплоченная группа, поставившая перед собой простую задачу продвигать идеи ЛаВея в том виде, в каком они остались от самого ЛаВея. Пусть даже без возможности выйти за их рамки. Пусть так и остается.
Теперь у других появилась возможность вне ЦС развивать идеи ЛаВея. Вы видите развитие? Я нет. Я чаще слышу про то, что на смену сатанизму должно прийти нечто другое. Так вот, хотелось бы, чтобы эти заявители прямо сейчас отказались от сатанизма, и более не именовали себя сатанистами.
Reply
Так он больше об этом и не говорит. Только если спросит кто.
>> Где его проекты, о которых он заявлял? Они канули в безвестность. И вот настало время, когда он решил заявить о себе таким способом.
Какие-то проекты, может, и канули, я не отслеживал. Но сам-то Бойд не канул, и в дополнительной рекламе вряд ли нуждается.
>> Церковь Сатаны исчезла? Она нуждается в медпомощи? Вовсе нет. Она просто проигнорировала "интернетные заявления" и продолжила работу.
Сувенирный Чёрный Дом за триста баксов стали продавать, например. Дело нужное, чо. )))
>> Но только мои дружки-сатанисты по прежнему носятся с "эпохальным" заявлением))))
И будем носиться, до тех пор, пока у вас от бойдовской телеги пуканы подгорать не перестанут, хе-хе ))) Было бы вам всё равно - промолчали бы )))
>> Что же в нем такого? Всего лишь подведение итога: прежняя ЦС исчезла. Вместо неё появилась новая, сплоченная группа, поставившая перед собой простую задачу продвигать идеи ЛаВея в том виде, в каком они остались от самого ЛаВея. Пусть даже без возможности выйти за их рамки. Пусть так и остается.
Ну, пусть.
Уж лучше, чем "педовня в сатанизме", по этому тэгу у меня много...
>> Теперь у других появилась возможность вне ЦС развивать идеи ЛаВея. Вы видите развитие? Я нет.
Индивидуально надо смотреть, кто чего добился, используя лавеевский базис.
И обсуждать это желательно уже в ЛС.
>> Я чаще слышу про то, что на смену сатанизму должно прийти нечто другое. Так вот, хотелось бы, чтобы эти заявители прямо сейчас отказались от сатанизма, и более не именовали себя сатанистами.
А вот такого я никогда не говорил.
Reply
И только российские сатанисты снова раздувают на пустом месте ненужный никому срач.))
"А вот такого я никогда не говорил".(с) А я и не про тебя. Если бы ты такое говорил, то я бы сюда и не писал.
Reply
Видел, видел ))) "Кто все эти люди?" - офигел я тогда. А ты мне: "А это и есть новые члены Церкви Сатаны." Вот как бы это теперь развидеть??? )))
>> но без мистера Райса, который предпочел сидеть у себя в Денвере, гладить своих кошек, пить виски со своим старым другом и нахваливать кулинарные и властные полномочия своей жены.))))
Good for him, I must say!
Ладно, не отвлекай, я дальше над переводом сижу. Продолжение запилю сегодня.
Reply
Reply
Это ещё ладно, а вот почему в ЦС этого равития нет?
Reply
Reply
Leave a comment