Уровень доходов типичного жителя России

[darkhon]

Оригинал взят у livingstandard в Уровень доходов типичного жителя России
Обычно, если мы получаем информацию об уровне доходов в России в средствах массовой информации, то нам говорят о средней заработной плате. И мы думаем, что вот примерно столько доходов имеет типичный житель нашей страны, однако, это далеко не так. Есть ряд нюансов на которые я бы хотел

Comments

[anisiya_12]

Да ладно. 56 тысяч рублей недосягаемый уровень для среднего класса. А сколько тогда - досягаемый уровень для среднего класса?

[darkhon]

Некорректная поставновка вопроса, тут ровно наоборот: и сколько того среднего класса, который, по идее, должен быть большиснтвом?

[anisiya_12]

Смотря что такое средний класс.
Высококвалифицированный рабочий - это средний класс?
Инженер?

[darkhon]

Гляньте хотя бы в педивикию, а? Ну нельзя же обсуждать тему, гадая о дефиниции базового понятия.
Средний класс -- это уровень жизни, а не профессия.

[vogluskr]

В материале учитываются только денежные доходы, а это не совсем правильно.

[vogluskr]

Стоп. Даже из денежных доходов учитывается только з/п и пенсии?
Тогда совсем криво получается.

[darkhon]

Конечно, криво -- реально богатые богаты не потому, что зарплаты высокие, они вообще вне этой диаграммы, далеко справа.

[vogluskr]

У нас и мелких/средних предпринимателей 4-5 миллионов, включая ИПэшников.
Их доходы не сводятся к з/п. И это статистически значимое количество.

Ты попался на пропаганду :)

[son_0f_morning]

Почему пропаганда? Потому что всё что я напишу ниже заведомо известно автору исходного текста но он об этом умолчал.

Реально надо различать:
1. доходы работающих и неработающих (У вторых и затраты ниже. Нормой в зависимости от страны является 60%-80%).

2. Хотя ЗП зарабатывается м+ж отдельно но бюджет общий. Поэтому грамотное ведение статистики (например так сделано в США) -- ведение статистики по домохозяйствам.

3. Те по факту мы имеем 2 гауссианы (для мужчин и для женщин).
Надо их сложить (и поделить на 2).
В итоге (далее оценочно)
- медианный доход "на работающего члена семьи" примерно на 10-15% выше чем медианная З\П
- модальный доход "на работающего члена семью" -- выше модальной З\П на 20%

Re: Ты попался на пропаганду :)

[darkhon]

Вообще-то надо считать тогда уж не по домохозяйтствам, а на человека, исходить из "двое работающих + двое детей". Картина будет ещё нагляднее.
М/Ж тут разделять смысла не вижу.

В любом разе -- если даже увеличить на 20% -- что-либо принципиально изменится?

Re: Ты попался на пропаганду :)

[son_0f_morning]

Вот смотри с тем что "у нас с доходами населения всё не так радужно как говорится в оф-статистике по средней З\П 33тыр" -- я согласен.
Но эта статья -- та же агитка только не со знаком "+" а со знаком "-".

Имеется такой (если надо -- вполне формализуемый но долго и муторно) фактор как "научная добросовестность". У автора статьи он отсутствует, тк вся статья о том "как бы показать циферочку дохода населения пониже".

Вообще переход доход-зарплата даёт 20% (тут сложно оценивать вид гауссианы при переходе доход-зарплата будет меняться) и переход ЗП/человек-ЗП/домохозяйства ещё 15%.
Поэтому 50% семейных пар зарабатывают 8-31тыр \ работающего. Что далего не "33 тыр в среднем" но и не 5.7-23 как в статье что есть уровень нищеты.

Re: Ты попался на пропаганду :)

[darkhon]

Цель статьи -- не строгое вычисление доходов всех и вся, что в принипе нереально, а именно демонстрация манипуляции мнением: среднее арифметическое используют там, где по логике должно использоваться среднее модальное. Т.к. в официальной пропаганде заяления идут именно о средней зарплате, то демонстрация подтасовки сделана именно "про зарплаты".
Кончно, я не возражаю против того, чтобы кто-либо учёл "на что живут люди" точнее, но это уже несколько другая тема.

С вашими уточнениями по дифференциации работающих и неработающих, как и М/Ж я не согласен -- первое, если учитывать, то всё сложнее, а второе вообще не имеет смысла, но всё это не играет значительной роли в контексте.
А вот то, что помнить надо не только про "домохозяйства", но и про наличие детей -- важно, и если расширять вопрос до "как живётся конкретно", то всё ещё хуже.