книгочитательное...

[dark_storm_88]

Дочитал ДухLess Минаева... нда моск загружен, есть о чём поразмыслить...
спа Майорчегу за наводку, Лихому за то что одолжил ;)

ЗЫ Паш, ты говорил там ещё продолжение есть?

Comments

[margo2000]

Не смогла удержаться ;)))
"ДухLess" Минаева очень понравился, есть интересные мысли, а главное заставляет задуматься..
Что касается Паланика начинала читать "Невидимки", честно большего бреда в жизне не видела (сорри если кого обидела).. Уж не знаю может я просто не дочитала до каких-то его гениальных высказываний или мне интеллекта не хватает понять необыкновенный замысел автора, но на мой взгляд читать это просто пустая трата времени.
Про "Бойцовский клуб" от друзей слышала много положительных отзывов, но что-то после "Невидимок" читать его не возникает особого желания.(((
"Медиасапиенс" оч хочу прочитать, нам его преподаватель по ПР рекомендовал в качестве внеклассного чтения для будущих пиарщиков))) Еще, если кого интересуют книги подобной направленности, рекомендую "Здесь Курят" Бакли (скачать можно отсюда http://lib.aldebaran.ru/author/bakli_kristofer/bakli_kristofer_zdes_kuryat/)

[_damn_it_all_]

Ладно, то, что можно не найти мыслей в Чаке Паланике, это яеще готова принять. Списать на особенности менталитета иличто-то там.
Но найти их в духлессе?
Большая часть того немного остроумного что там есть передрана из Пелевина (Generation П, кстати в закосах под Пелевина Минаев сам же в лоб признается на страницах произведения) и Бегбедера (99 франков, рассказики под экстази и др).
Если приведете хоть одну реально умную мысль принадлежащую Минаеву - буду аплодировать. Честно.

[margo2000]

Вот например

[_damn_it_all_]

Да ладно?
Как будто никто из литераторов не высмеивал шикующий бомонд, высший свет и все эти понты помноженные на "бездуховность"? Начиная прямо с Грибоедова... Тема затертая и засаленная донельзя.
На мой взгляд лучше всех удавалось Игорю Северянину:)

[margo2000]

Тема может и не нова, но в такой интерпретации вижу ее в первый раз.
И потом если так рассуждать, то сейчас вообще в принципе ничего нового и гениального не появляется, все когда-то было уже сказано и описано.
Что касается творчеств Игоря Северянина, то близко с ним не знакома. Буду очень благодарна, если приведете пример наиболее удачного отражения этой темы у него.

[_damn_it_all_]

Ну так ничего и не изменилось особенно в этой теме? А Минаев выделяется только упоминанием брэндов, настолько частым, что это похоже на product placement, тем более что для русского product placement'a вообще характерно, когда тебе брэдами в нос тычут)
Нового и гениального не появляется? Бросьте. Регулярно выдаются нобелевские премии по литературе, философия тоже на месте не стоит. В конце концов можно выбрать какую-нибудь не настолько избитую тему, если по старой сказать нечего. Как вот например Орхан Памук.
А то, что уже многое написано, имхо, наоборот дает авторам современности качественную базу и вместе с ней бОльший набор тем. Это как в физике: чем больше открыто, тем больше путей для дальнейших исследований.

[_damn_it_all_]

В смокингах, в шик опроборенные, великосветские олухи
В княжьей гостиной наструнились, лица свои оглупив:
Я улыбнулся натянуто, вспомнив сарказмно о порохе.
Скуку взорвал неожиданно нео-поэзный мотив.

Каждая строчка - пощечина. Голос мой - сплошь издевательство.
Рифмы слагаются в кукиши. Кажет язык ассонанс.
Я презираю вас пламенно, тусклые Ваши Сиятельства,
И, презирая, рассчитываю на мировой резонанс!

Блесткая аудитория, блеском ты зло отуманена!
Скрыт от тебя, недостойная, будущего горизонт!
Тусклые Ваши Сиятельства! Во времена Северянина
Следует знать, что за Пушкиным были и Блок, и Бальмонт!
1913

Вообще этот период следует читать по теме:) Он там очень любил на мажоров гнать:)
Они к нему приходили в поэтический клуб, одно время он был жутко моден, а он им такие вещи рассказывал, в духе: вы все говно и пустышки! Публика попеременно апплодировала и падала в обморок:)

[_damn_it_all_]

И, да, люди, цель жизни которых "сумка от Prada, костюм от Dior" относятся как правило к среднему, ато и к низшему классу.

[margo2000]

По этому вопросу я тоже не совсем согласна. Средний класс, как правило, отличается высоким уровнем образования и включает в себя интелегенцию, у которой уж точно есть цели в жизне поважнее. Люди которые придают значение кто во что одет (я имею виду марку одежы или обуви) не отличаются широтой взглядов и развитым кругозором, я уж молчу про воспитание. Обычно это выходцы из бедных семей которым удалось неожиданно выбиться в люди (удачное замужество, богатый любовник и т.д.), как часто говорят из грязи в князи, либо дети весьма обеспеченных родителей смотрящие на все и всех с высока.

[_damn_it_all_]

ООООО, как я люблю тему про средний класс!
Чувствую, кончится тем, что штормик меня забанит. За флуд и оффтопик:)
Какие же, по-вашему, цели у среднего класса и что вы вообще понимаете под средним классом в России? (очень внимательно со вторым вопросом, он коварный:)).

[dark_storm_88]

да ладно мне тут интересно =))
сча вот подумаю над твоим вопросом =))

[margo2000]

ну вот нас уже трое ;)

[margo2000]

Начнем с того что тему про средний класс вы подняли первая ;)))
Я так поняла что деление по классам было произведено по доходам, если не так то поправьте меня.
Что касается среднего класса в России по этому параметру, то на мой взгляд, наблюдается практически его полное отсутствие, так как слишком велика граница между богатыми, коих любят называть элитой нашего общества, и большинством народа. Москву здесь не беру, поскольку думаю хорошо известно что она всегда стояла особняком от всей России.
Про конкретные цели среднего класса рассуждать не берусь... я думаю по понятным причинам)))

[margo2000]

так еще немного и до политики доберемся ;)))

[_damn_it_all_]

Всегда полезно, тем более выборы на носу :wink:

[_damn_it_all_]

Ок, а функции "интиллегенции"?