Перепост на память.

[darbabay]

Это не мое и не в "актуальном" тренде, но положу здесь, ибо: 1) Согласен полностью, ") Сказано человеком "за базар ответившим". Ну и свой комментарий тоже добавлю: "За ура-патриотов слышал? Вот такие голоса из той же серии...".

Оригинал взят у kibertip в Про нас...
Несколько дней подряд продолжались у меня дискуссии в инете и реале вот по какому поводу:

"

Comments

[kibertip]

Салам Дервиш!
Эта тема, с терактами против гражданских, непростая для мусульман...
Вот позиция одной части, которую можно отразить словами "Зулихан":

-"Муджахиды иногда проводят операции истишхад (самоподрывы) среди мирных. Это очень плохо, конечно. Но тут еще стоит сравнить, сколько времени они воюют, и в каких условиях. "

Вот то, что я ей ответил:
- Твой довод в обоснование самоподрывов среди мирного населения, я слышал ...ну так вот,- муджахиды, пыжы с "дельфина" с которыми пересекался на спецах, говорили про таких "смертников"- "это люди не из нашей партии"( тха тобер бац оуш) , русские муджахиды говорили - "это не ислам".
Добавлю,- этим людям нечего было терять, у них пожизненное, и они говорили открыто, что убивали солдат и ментов, но логика устрашения и убийства гражданского населения им была недоступна и найти ей обоснование в исламе они немогли...

Нельзя найти оправдание мерзости.

Упд: обратил внимание, ниодного теракта на олимпиаде... При том что, безопасность ниже нуля была в Сочи.

[darbabay]

Ну... тут мы с тобой банально солидарны... ))) Ислам требует включенных мозгов и неспящего перманентного этического анализа. Если не, то это уже отклонение...

А перепостил тебя я именно сейчас еще и по причине, что может кто неглупый чего и разглядит. Все таки сравнение с людьми поддерживающими мерзость не лестно. Но это все таки для умных, да...

[intsio]

А разве по Исламу самоубийство и убийство не грех?

[darbabay]

Грех. Из непрощаемых.

[kibertip]

Не, ну тут не совсем категорично... К примеру: человека пытают чтобы он оговорил безвинных, в терактах. Человек режит себе горло, потому как отправит на ПЖ людей - самоубийство?

[akramovich]

Вы напомнили хадис, о сподвижнике Мухаммада (сас), когда тот, чтобы облегчить свои страдания от смертельных ран, пронзил себя мечом, за что был послан в ад.
Однако ваш пример еще более сложен )

[6202]

Нужно учитывать, что Зулихан (интересный кстати, журнал, зафрендю)- не только мусульманка, а еще чеченка. Там объективно несколько другая ситуация. Никакого самого фанатично верующего татарина не заставишь подорвать себя в автобусе с детьми.
На СК у многих людей психика деформируются. Они (некоторые) считают это своего рода возмездием за массовые убийства российскими войсками ИХ детей. И с детства воспринимают русских как врагов, которых как минимум не жалко.... Если сами не пойдут взрывать, то внутренне согласны с мотивами.
Ислам- лишь оболочка. Были бы они буддистами- говорили бы про карму и перерождение и т.д.

[darbabay]

Но ващето автор поста тоже чеченец, натуральный, из Чечни, да еще и тюрьму прошедший (политический он). Так что...

[6202]

Дык я и не говорю, что ВСЕ там так думают. Но социальная база есть, с этим не поспоришь. В отличие от Татарстана. И то, кому-то неймется. На днях в Чистополе опять стельба была. "Обнаружили" двух "исламистов-боевиков", начали штурм, одного убили, второй "подорвался на самодельном взрывном устройстве". Кому-то очень нужна заваруха в Татарстане. И этот "кто-то" совсем не на западе, и не на юге (Кавказе). А где-то совсем рядом, 800 км западнее Казани. В городке на букву М.
Не пойму только- нафига?

[darbabay]

Нафига? Дык я уже про это, вроде бы, писал...

[000vasya]

Единственное объяснение которое я вижу с точки зрения ислама,но не со 100% уверенностью конечно что это законно,это то что такой теракт это официальная месть по решению шариатского судьи.За неимением возможности добраться до самих виновных или их родственников.Причём это не самоуправство исполнителя, как я понимаю.

[darbabay]

Нет тут ни каких 100%... Судья человек и может ошибаться, а личной ответственности за смерть невиновных (а в таких делах они всегда есть) или обязательства не накладывать на себя руки, с исполнителя никто не снимал.

[000vasya]

То есть в коллективную ответственность общины ты не веришь?

[darbabay]

Не там где есть четкие указания на ответственность личную. Ислам логичен, гармоничен и соразмерен.

[000vasya]

Может вспомнишь историю евреев Хайбера?Они нарушили договор с Пророком о мире,распуская сплетни и подстрекая на беспорядки против новой власти,за что вся ощина была осаждена,не помню было там убито при осаде,но потом она была изгнана из Аравии а лет через 50 и все остальные евреи.Во вторых право мести дано каждому и по решению суда.Дальше идут нюансы и конкретные обстоятельства,в которых я не силён ,есть прямой запрет на это или нет.

[darbabay]

Есть запрет на самоубийство. Этого вполне достаточно. В этом вопросе.