"Некролог МП", или Второе Крещение Кураева

[danuvius]

+Сегодняшнее заявление отца Всеволода Чаплина можно назвать некрологом Московской патриархии+
+ Я внутренне себя сейчас чувствую так хорошо, как, может, никогда в жизни, как, может быть, в первые дни после Крещения+ (6: 26-32).
А вот взгляд на происходящее со стороны критика:
+О. диакон, ежедневно распространяя через электрический интернет свои

Comments

[desna_city]

Святейший Патриарх Кирилл -не только наш законный Первоиерарх, но он прав в принципе по всем базовым вопросам.
И снова невнятно звучащее ex cathedra...

[danuvius]

Про что и говорит Кураев.

[agafangel_z]

Так ведь Кураев соврал, что прот.Чаплин назвал общественную «текучку» - Преданием с большой буквы, нет, с маленькой: «у Церкви есть учение, которое связано с общественными вопросами и является частью ее предания. Это определения Соборов, в том числе Поместных и Архиерейских Соборов XX и XXI веков. Это и документы, принятые Священным Синодом нашей Церкви. (http://www.pravmir.ru/prot-vsevolod-chaplin-u-o-andreya-kuraeva-dva-puti-pokayatsya-ili-pokinut-cerkov/#ixzz2qlB2PFZG... )

[danuvius]

Кураев поясняет специально, что имеет в виду не только это интервью Чаплина.

[agafangel_z]

А во-вторых, Кураев очевидно врет и в том, что "Предание в единственном числе и с большой буквы - это не тексты, не каноны, догматы и постановления" (с).
Очень удобно сузить Предание и догматику до "пальцев на руке" (с), чтобы свои шарлатанские христологические и сотериологические мнения именовать "разнообразием суждений" (с).

[danuvius]

Кураев говорит в полном соответствии с догматиками. Посмотрите, н-р, у Давыденкова.

[agafangel_z]

Даже старый учебник Давыденкова говорит:
"У апостола Павла в его посланиях к Колоссянам (Кол. 2:14) и Ефесянам (Еф. 2:15) слово «догмат» употребляется в значении христианского учения во всей полноте. Именно такое понимание догматов было характерно для христианской Церкви II, III и начала IV веков".

Потом добавляет: "В дальнейшем объем этого понятия был еще более редуцирован, и в последующие века под догматами стали понимать исключительно те вероучительные истины, которые обсуждались на Вселенских Соборах и Вселенскими же Соборами утверждались".
Я с этим не могу согласиться, но даже этот ляп много шире кураевских "пальцев на руке" (с).

[danuvius]

Речь про Предание с прописной, если Вы не поняли.

[agafangel_z]

Это неправда. Кураев говорит:
"Предание в единственном числе и с большой буквы - это не тексты, не каноны, догматы и постановления".
А Давыденков приводит слова свт. Филарета и Макария Булгакова
Филарет Московский отмечает, что «Священное Предание - это не только видимая и словесная передача правил и постановлений, но и невидимое и действенное сообщение благодати и освящения»
.

Вы же должны видеть разницу между "это не...и "это не только..."?

[danuvius]

Он и имел в виду _не только_
Читать надо уметь в общем контексте, а не буквоедски.

[agafangel_z]

Общий контекст сводится к следующему: мне (любимому, уважаемому Кураеву) "предлагают считать это (предупреждение МП) Преданием" (с)?
Но Чаплин (тоже из общего контекста) вовсе и не предлагал именно это считать Преданием, но именно серьёзным предупреждением.
Тут много демагогии и ляпов с обоих сторон.

[danuvius]

http://danuvius.livejournal.com/387978.html

[agafangel_z]

Савва, на мой взгляд, просто обеспечивает поле для маневра ПК, - ну, не от себя же, в самом деле, говорят. тот и другой.
Патриах держит паузу до последнего, даже после предупреждения Кураеву.

[danuvius]

Пож-та, посмотрите верхний пост в ЖЖ, пункт 7.

[agafangel_z]

Согласен.