Leave a comment

danube_diary May 18 2017, 13:10:08 UTC
Ну, если левые России действительно настолько примитивны, как Ушенин, то мне просто страшно за Россию... Хотя, мне кажется, что это все же не так.

Простите, а кем, вы считаете, ангажирован Ю.Баранчик? И кем, в свою очередь, ангажирован Регнум? И зачем им может быть выгоден раскол между РБ и Россией? Что в информационой политике Регнума говорит в пользу этой выгоды?

Если же противоречия, как вы утверждаете, системны - то при чем тут Регнум? М.б. он как раз вскрывает сущность этих противоречий? А уж то, что эта сущность входит в противоречие с тщательно выстроенным имиджем Лукашенко как радетеля союза России и РБ (с чего бы? Ведь противоречия-то системные!) - ну, извините, лучше горькая, но правда, чем красивая, но ложь, как говорилось в одном известном литературном произведении.

Опять-таки - при чем тут персоны-делатели, если речь идет о системных противоречиях? А кстати, в чем сущность этих противоречий? Вы так загадочно о них сообщаете, что у меня зародилось сомнение - вдруг я чего-то не знаю?..

И в чем, вы считает, главная неправота посыла статьи? По существу?

И последнее - как вы лично относитесь к инфографике, приведенной Ушениным? Вы тоже считаете, что там все честно и правильно? Например, статитстика безработицы?.. Там никакой манипуляции, вы считаете, не содержится?..

Reply

mir_mag May 18 2017, 19:59:37 UTC
Я просто достаточно писал на эти вопросы.
вкратце-ушенин типичный левый.
Регнум - вообщем и Колеров в частности выполняют некий заказ.
с одной стороны ура руссопатриото с другой стороны нацики - это классика политтехнологий.
заказчик ? ну если например один российский олигарх чето там копается в белкалии другого двинули - вполне вот вариант.
я Ушенина не читал и к любой его иконографике отношусь отриательно (начитавшись его высеров будучи модером в соо путинслил).Вся его иконографика - путинслил и все пропало.
И далее ."существо статьи" - это подача с определенными целями. Соответсвенно я к данному материалу отношусь как к заказному. Это и есть существо данного материала.

.
СДалее вы рассуждаете про "тщательно выстроенный имидж радетеля СГ".Кем выстроен ? Именно на росинформпространстве.У меня напнример иллюзий не было никогда с первого дня его избрания.
собственно я не знаю ни одного лидера окраин ,которые радели бы за союз .Это та же логика которая привела к развалу ссср .

Reply

danube_diary May 18 2017, 20:12:58 UTC
признаться, я не вижу на регнуме ни ура-руссопатриотов, ни нациков. Конкретные примеры можете привести, чтобы не голословно утверждать?

Не припомню так же и выступлений в пользу олигархов, неважно чьих.

Поэтому вопрос об ангажированности - не праздный. К примеру, "новая газета" или "РБК", или "взгляд" - ангажированы, и в каждом случае ясно - кем. А в данном случае - не понимаю.

Ю.Баранчик тоже к инфографике Ушенина относится не очень. Так в чем противоречие с ним в данном случае?

С какими целями "подача"? Что в этих целях не соответствует наблюдаемой реальности настолько, что надо говорить об ангажированности, и что это за ангажированность?

Ну и последнее - по поводу чьих-то иллюзий - вопрос отдельный. А вот по поводу имиджа радетеля СГ - неужели только в России этот имидж выстраивался, а белорусские СМИ там не при делах? В Белоруссии об этом не говорится, и никто в СМИ не играет на том, что он так хочет выстроить СГ, а ему не дают злые силы в РФ? Точно нет такого?.. А если есть - то в чем неправ Регнум, разрушающий эту выстроенную белорусскими СМИ картинку и показывающий реальную сущность и процессов, и персон?

Reply

mir_mag May 18 2017, 20:20:18 UTC
поздно уже. и право дело лень поднимать ранее написаные материалы. дело в том что я многими встречался. и с колеровым (регнум) и сивицким (это тот который пугает российской военной угрозой).
Принципиальо то что Баранчик выдает московского ушенина за белорусского блогера.а это совсем другая история - ибо ушенин отражает пласт именно российский.Достаточно мощный.
То что СМИ РБ работают над имиджем главы государства - это как раз вполне объяснимо. Вопрос как раз к тем кто это делал в России .
При этом я на самом деле изнутри аппарата СГ кое что видел (лет 5 назад) . и писать по терки олигнархов за собственность не хочу. А они есть .И тем же медведевским (данкверт) Сг нахрен не упал . задолго до Крыма. В РБ ситуевина такая что первична у валсти собственно власть.И делиться ей никто не намерен.Посему ждать того что кто то ждет момента чтоб отдаться - недальновидно.Ищут выгоды.Во многом персональной.

Reply

ищут выгоды danube_diary May 19 2017, 06:52:53 UTC

Так вопрос-то уже не в выгоде. Какая, к псам, выгода, когда лицвинство мозги выжрало уже стольким, что государство готовы снести? Неужели не видно, как на украинскую дорожку все выруливает? Ну, это же видно. Так что там не в выгоде дело, а в желании посидеть одним задом на двух или даже трех стульях. Типа, Янукович был дурак, а мы тут все умные, мы сможем.

То, что олигархи за собственность грызутся - так оно везде так. Где иначе-то?.. Чай, не социализм, а капитализм, да еще и криминальный, потому что в условиях отсутствия легального начального капитала он другим быть не может. И чему удивляться? Но, повторяю, дело же не в этом. А в том, что РБ сама по себе существовать не может, как любая страна с маленьким населением. И ей все равно надо кому-то отдаваться. А выбор-то какой? Либо Россия, либо ЕС - ну, или штаты, но все равно через ЕС. А ес это лично для РБ кто? Это ж поляки! Ну, там никого больше быть не может, потому что граница, потому что микрорегиональный лидер и все такое. Это кому надо? то, кто-то думает, что поляки изменились, и Березу картузскую николизнову не откроют, и в окатоличивать не будут, и лацинку продавливать не станут (что, как ежу понятно, означает банальное ополячивание), и вообще будут принмать как равных эуропэйцив, а не как хлопов? Есть такие наивные, да? Так их из власти гнать надо, причем метлой наипоганейшей. Если жить хочется, конечно.

Да, в России есть минусы - но начать надо с того, что минусы эти будут общими, а не персональными для одной выделенной группы. И в России есть восприятие своими, равными реально. ЕС, кстати, тоже не без минусов - и, если уж говорить о промышленности и агрокомплексе, то надо же смотреть на примеры - Прибалтики, Чехии-Словакии, Болгарии, наконец - и делать выводы. Там же реальной перспективой будет как у этих вот, а не как даже у поляков, хотя у них тоже не беспроблемно. И тут российские олигархи мамой покажутся. Это если уж о выгодах.

Reply

mir_mag May 18 2017, 20:27:12 UTC
о владельцах регнума.
тока не смейтесл -фигурирует газпроммедиа....
а дальше можно рассуждать об отношениях роснефти (в РБ) и газпрома...
https://therunet.com/news/3143-osnovatel-regnum-soobschil-o-prodazhe-agentstva-holdingu-gazprom-media

Reply

danube_diary May 19 2017, 06:38:41 UTC
Так газпром и ухо мацы курирует. Насколько я понимаю, это политика "всех цветов", которые вроде должны цвести, и - какие пахнуть, какие вонять, главное, чтобы в легальном поле, а не в самиздатах. Т.е. это ровно ни о чем не говорит.

Reply

mir_mag May 19 2017, 06:42:36 UTC
Здесь мы с Вами расходимся.

Reply

danube_diary May 19 2017, 07:17:03 UTC
Но как тогда объяснить происходящее, если не этим? В реальности же именно это происходит.

Reply

mir_mag May 19 2017, 07:33:50 UTC
в реальности происходит воздействие с двух сторон. не с одной. дихотомия. регнум -часть конструкции. где то нажать,где то подсветить, где то (как в случае с ушениным ) натянуть. мало отличается от местных оппов (выводы одни и те же- луку гэць !).
я ,живя здесь вижу проблемы в ином ключе. и прогнозы оказывались правильными. угрозы "лицьвинства" роме как технологической и умозрительной нет. есть жесткий стык за власть , есть проблемы в экономике и т.д.
Есть опять же войны рос кланов на территории рб за собственность.часто друг с другом (роснефть-газпром) (гуцериев- исмаилов) и т.д.
Ну и требовать от местных местечковых прорыва и жертвенности - недальновидно. а у трубадуров -подавно. кто копейку малую заплатит того и будут славить.
это вполне предметно ,как например с Сивицким.

Reply

alex236 May 19 2017, 08:24:32 UTC
Согласен с Вами. Когда речь заходит о русском первородстве, то всякое желание дружить с первородными пропадает. Лучше даже лицвинство. Можно только спорить о причинах их возникновения. Либо классовый интерес, либо несоответствие культурных кодов. Я ближе к Марксу, чем к правому Бахтину.

Reply

danube_diary May 19 2017, 08:27:03 UTC
Конечно, лицвинство лучше. Обязательно. Непременно.

Reply

mir_mag May 19 2017, 08:33:44 UTC
Абсолютно не так. Лицыинство политпроект , направленный прежде всего против России как государство. Желание "дружить" - это уже производная от применения данной технологии применительно в частном случае к Вам.
В долгую этот политпроект не имеет перспектив.
я писал совершенно о другом - о том что природа противоречий лежит в иной плоскости, чем в той что указана автором.

Reply

danube_diary May 19 2017, 08:50:35 UTC
Посмотрите у меня по тегу "Казахстан" статью "Осмысление советского периода..."
В ней собдержится жесткое обоснование того, что лицвинство - именно олгий проект, и, фактически, единственно возможный для независимой Белоруссии.

Reply

alex236 May 19 2017, 08:56:59 UTC
Я не сторонник идей лицвинства. Я говорю о желании строительства Союзного государства на идеях русского первородства, которые категорически не приемлю.

Reply

danube_diary May 19 2017, 09:05:09 UTC
Повторяю еще раз - вы не понимаете, что такое первородство, и зачем оно. И в вашем сегодняшнем состоянии ума не поймете. Если бы вы понимали, что оно такое, то у вас бы слово "русское" даже не появилось, потому что оно делает сочетание оксюморонным. Но оно у вас есть, и повторяется из ответа в ответ. И этим все сказано.

Reply


Leave a comment

Up