Про ремоут

[daniel_grishin]

Алаверды ув. коллеге - в каскадной (водопадной) модели, где задания четко формулируются и структурируются, иерархии / матрицы управления жестки и потоки информации ясны, можно разбрасывать поставленные задачи на любое удаление, заботясь лишь о сроках и качестве результата

Comments

[old_radist]

Под Agile понимается именно Scrum или некое условно сферическое свободное творчество?

[daniel_grishin]

Некое условное, SCRAM лишь одна подгруппа в большом семействе, но все же не "свободное творчество": практически все основные признаки разных вариантов agile стоят на отрицании каскадной модели (не иерархичные, не жесткие и тд) и единственное что в самом деле свое и для всех характерное - это итеративность

[old_radist]

Не, тут на самом деле все немного не так. :)

В принципе, на практике (в айти) есть только одна реально работающая форма аджайла - скрам. Есть и канбан, но он понимается как сильно упрощенный скрам, что в корне неверно, но уж пусть их, не возражаю. Возможно где-то еще есть даже динозавры, использующие XP, мне его искренне жаль, было хорошо и результативно.

Что же касается организации рабочих процессов, то правильный скрам в разы жестче "водопада" - именно потому, что он должен обеспечивать итеративность в реализации задач.

Не говоря уже о том, что ты сразу не с той карты зашел. Нет в скраме менеджеров. А желающих аджайла-нескрама надо посылать на йух.

[alll]

> XP, мне его искренне жаль, было хорошо и результативно

А есть примеры, отличные от книжного (который про систему начисления зарплаты в какой-то корпорации на смолтоке)? Потому что канонический книжный пример закончился провалом, емнип.

[alekseyton]

Сначала отменили курилки...

[d_imta]

ооо.. курилка, особенно если она одна на пару этажей, это очень ценная вещь! без нее разведка в смежных подразделениях невозможна!
я пять лет не могла позволить себе бросить курить только потому, что в курилке слышала свежие сплетни от самых топов, из первых рук и это очень сильно помогало мне в проектах!

[ixbin]

Честно говоря, я не заметила неудобств при полностью удалённой работе. При том что процесс у нас очень близок к Agile, а я - архитектор системы. Даже на самом первом этапе, когда всё ещё только утрясается, долгие онлайн-обсуждения полностью заменяют встречи в реале. Возможно, это верно только для команд с близким менталитетом. Не могу сказать, сохранилось бы такое положение, если бы в команду добавилась парочка немцев-новозеланцев-индусов.

[daniel_grishin]

так если у вас команда слаженная и\или кто-то тянет на себе структурирование для всех, то почему нет. Но если слаживания еще нет внутри команды или если работа так велика что затрагивает несколько команд, слаженных внутри себя но не друг с другом - уже начинаются проблемы

[d_imta]

Проблемы у кого?
Пока что из ваших слов складывается ощущение, что проблемы только у вас лично складываются. вас игнорят, требуют лишнего и все такое..

[daniel_grishin]

Это проблема исключительно ваших ощущений

[veremeenko_alex]

Я думаю понимают, проблема что реализовать не все могут.

Аджайл + ремоут дают сильную управленческую нагрузку на младший менеджмент, девлиды / синьоры.

А где их с такими способностями взять? С учетом того что и сама профессия для интровертов, а тут вдруг надо много общаться.
А еще и контроль надо и координация, и все это на людей которые хотят код писать.

[daniel_grishin]

так тем и дают что теперь структурирование задач валится на них. А они эти задачи ставят тем кто не вовлечен в большую сеть а стоит непосредственно под ними

[d_imta]

>Аджайл + ремоут дают сильную управленческую нагрузку на младший менеджмент, девлиды / синьоры.

на этом месте у меня глаза на лоб полезли..

а можно конкретизировать??

или обрисовать, на кого ложится сильная управленческая нагрузка, если нет ни аджайла ни ремоута???

неужели на секретуток и уборщиц офиса?

[d_imta]

Я стесняюсь спросить, а что, "находиться рядом друг с другом" надо непременно физически? телесами тереться обязательно?
Возможностей немедленно созвониться, расшарить экран и коллективно порисовать на картинках недостаточно?

Или телесами тереться обязательно, так как есть подозрение, что удаленщики вместо работы в игрушки комауктерные играют и надо отслеживать лично, кто чем занят?

[alekseyton]

Да просто большинству нужен надсмотрщик рядом.

[d_imta]

agile вовсе не требует толкания телесами друг с другом в группе разработки. вы неправильно понимаете, что это такое. контроль за занятостью это вообще попендикулярный вопрос.

Для справки: я впервые внедряла agile в группе разработки проекта еще в 2004 году.

и даже тогда никто друг к другу физически не бегал телесными жидкостями обменяться, с этажа на этаж не особенно то напрыгаешься, и тогда пользовались мессенджерами.
а вместе собирались только на планировании спринта и на ключевых точках контроля, если параметры проекта выходили за рамки запланированных.

сейчас собирание тушек физически в одной переговорке вполне заменяет тимс, гугл мит и еще всякое.

[daniel_grishin]

вам никогда не доводилось ждать неделю того чтобы вам в тимс вообще ответили и пару месяцев чтобы собрать людей на один колл?
А когда долгожданный тимс все же состоится , т к вы урвали у мироздания этот час - не приходилось слышать через 10 минут "Ой, все, я занят, у меня нет больше времени" и потемневший экран?

В реале я в такой ситуации приду к человеку в кабинет и продолжу разговор лично. А онлайн я могу только в монитор поплакать