Студенты-бюджетники не по нраву новому министру образования

[danc_me]

Самым громким заявлением нового министра образования можно назвать его довольно радикальное предложение вдвое сократить число бюджетных мест в вузах. По его мнению, это необходимо для повышения качества высшего образования. При этом сокращать число самих вузов не стоит, уверен глава Минобрнауки

Comments

[ivangard]

простите, но образование нужно человеку для саморазвития, для самостановления, и реализуя себя через изучение ( а потом и применение полученных знаний в практике) человек и становится полезен для общества.
Безусловно каждый человек уникален и всё такое, но, простите, никто не будет платить просто за человека, потому что кто-то сказал что он ценный товар, он, человек, станет ценным и конкурентноспособным (!) товаром лишь тогда, когда получит классное образование (конечно занимаясь и самообразованием, без этого никуда).
Высокая стоимость обучения, безусловно не гарантирует хорошего образования, но я и не сказал, что цена должна быть высокой. Цена зависит от страны, от спроса на профессию, от многих других факторов, это уже экономический вопрос, но то, что образование в принципе должно быть платным,вот, что важно.
Платит в 99 % случаев не студент, это да. Но если студенту "до одного места", как Вы сказали, что родители за него платят, фактически на него и для него работают, то такой "студент" вряд ли нужен и сейчас и в будущем, если не понимает таких элементарных вещей. Этим и отличаются целеустремлённые люди от просиживающих штаны. Если человеку в 18-19 лет собственное образование "до одного места", то с ним всё ясно.

[lehhaa3]

Разумеется вы правы, совершенно согласен. Да вот только есть одно но. Ваша правота-правота взрослого, состоявшегося, образованного человека. Вы уже все это понимаете. А вот дети, только закончившие школу мыслят несколько иначе. Это потом они поймут значимость образования, да и то, только когда его получат и применят на практике. А до тех пор... да ну, платить еще... да я на эти деньги лучше ларек открою (ящик водки куплю, свадьбу сыграю итд, нужное подчеркнуть). Тем более кругом полно примеров состоятельных двоечников и нищих академиков. Родители тоже далеко не всегда способны оплатить учебу даже талантливых детей. В конечном итоге получим поколение безграмотного быдла. Этому самому быдлу будет и так неплохо, меньше ума-меньше запросов, а вот обществу... Я лично не хочу в такой компании жить. А вы?

[ivangard]

Вы знаете,я сам сейчас заканчиваю Московский архитектурный институт, 6 курс, так что я ещё не совсем состоявшийся взрослый человек, как Вы сказали, планирую продолжить обучение за рубежом. Я вам могу абсолютно честно сказать, что с 1 курса знал, что хорошее образование необходимо, и вкалывал очень не слабо. Да, у меня прекрасные, образованные, интеллигентные, умудрённые опытом родители, и это, безусловно, помогло мне относиться к учёбе ответственно, но, повторяю. я с 1 курса знал, зачем я учусь и что будет потом. хотя знаю несколько примеров, описанных Вами, когда студент учится на тройки, плевал на обучение (стипендии нет, да и пофиг), пьянки, "жрём в 3 горла" по её собственному выражению и тд; да, такие есть, но если мы будем равняться на них, то страна точно деградирует. Я лично не намерен ровняться на таких бездельников-выпивох, пусть они равняются на меня. А вы хотите?
Про то, что родители не способны оплатить, я уже писал, что при гибкой системе оплаты, системе олимпиад и поступления процента детей из провинции

[ivangard]

Про "родители не смогут оплатить" я уже писал про гибкую систему оплаты, систему доп испытаний, по которым талантливых ребят из бедных семей будут брать бесплатно при прохождении ими конкурсного отбора. Кроме того, необходимо развивать и систему среднего образования. Прекрасного инженера-технаря можно вырастить не только в университете, коих сейчас пруд пруди, а качество образования или нулевое, или даже в минус. Почему все школьники должны учиться в университетах? Если у нас будет классная, престижная, доступная (да, платная, но дешевле, чем университет) система среднего образования, многие люди (и как раз из регионов) пойдут учиться туда. Это разгрузит столичные вузы, создаст здоровую конкуренцию, а главное подготовит качественные технические кадры, про которые сейчас все столько говорят.

[lehhaa3]

И вы действительно верите что у нас будут системы скидок, тем более гибкие и сбалансированные?:) Вообще вспомнил что это мне напоминает. Разговаривал однажды с пожилым таджиком, грамотный такой дядька, еще советской закалки. Так он чуть не со слезами рассказывал как сына пытался в институт пристроить. Вобщем денег не хватило, привез его с собой на заработки. Но, говорит, он исключение, молодежь поголовно учится "мал-мал рюськи говорыт, насяльнике понимай-много дэнэг получяй" и при первой возможности в Москву . Мы тоже так хотим?

[ivangard]

Про таджика я не совсем понял. Это Вы к чему? Вы знаете, про то что "верите ли вы а скидки и тд?" я вот что могу сказать. Да, все знают, как у нас поступают в вузы. Да, все знают, как дети получают медали в школах (не даром они теперь ничего не стоят при поступлении). Но. Тот объём коррупции, который есть сейчас, страну просто развалит, это факт. Она просто превратиться в мелкофеодальное гос-во. И то поколенеие, которое приходит во взрослую жизнь сейчас, уже не настолько хочет хапать, воровать и вывозить. Не даром уже госдума принимает драконовский закон о митингах, чтобы пресечь на корню выход людей на улицы. Они. чинуши, боятся. если на улицы выйдут массово, никакой омон и спецназ не устоят, задавят массой, да они и сами уйдут, им не столько платят. Я это всё к тому, что если мы захотим, мы это сделаем. А если не захотим, значит мы достойны вымирания и забвения, и нечего тогда на зеркало пенять.

[lehhaa3]

Про таджика-это к тому, к чему приводит коммерциализация образования+развал промышленности. Молодежи становится не нужно чему-то там учиться, поехал в Москву и заработал, на стройку и так возьмут. Местные там, по его словам, от своей молодежи фигеют не меньше чем мы.

[ivangard]

"поехал в Москву-заработал" да, но это проблема уже соседних республик, а нам бы со своими людьми сначала проблемы решить, их научить, а потом "братским народам" помогать. А то мы как всегда всем помогли, а сами умерли.

[lehhaa3]

При чем помощь? Сами будем ездить

[ivangard]

Мы будем ездить в Узбекистан? Или вы имеете в виду будем ездить на запад? Так и сейчас ездим, и правильно делаем. Что же поделать, если там классное образование?

[lehhaa3]

Ну, насчет классности образования вопрос спорный, я бы пожалуй отдал предпочтение советской системе, там думать учили. На западе учат запоминать. Есть разница.

[ivangard]

Я не хвалю огалтело западную систему, но получить там образование стоит хотя бы для того, что иметь доп опыт, и не только учёбы, а жизни в другой культуре, знание языков, технический опыт(который там куда выше, и прочее

[lehhaa3]

Что бы захотеть, нужно понять чего хочешь, что бы понять, нужно знать что тебя не устраивает, знать подробно, своим умом, а не что сказали по тв. Опять упирается в образование, хоть мало-мальское, из-под палки. И чем больше образованных умных людей тем здоровее общество.

[ivangard]

Яне спорю с тем, что чем больше в стране образованных людей, тем лучше для всех. Но "мало-мальское" образование, то, которое, фактически и есть сейчас, это не выход. Мы на таком заделе никуда не уедем. Вот умрёт последнее советское поколение и что тогда? Менеджеры останутся и всё? Нам необходимо качественно новое образование, а оно требует огромных вложений. И я повторяю свою мысль, и готов её доказать,о том, что человек, студент, если хочет получить качественное образование, должен за него заплатить. Он, студент, сам должен хотеть учиться, получать знания. Если не хочет, и если таких "студентов" у нас большинство, ничего кроме вымирания мы не достойны. Со своей стороны гос-во должно захотеть помочь студенту получить это образование, чтобы он стал классным спецом и приносил гос-ву доход. Это должен быть обоюдный процесс. Тогда всё ок.
НО! любая работа должна быть оплачена, и оплачена достойно. Это факт. Работа в образовании это очень напряжённая и сложная работа. Только тогда, когда она будет хорошо оплачиваться, там будут классные спецы и это отрасль будет двигать вперёд всё остальное, как это происходит в нормальных странах.

[ivangard]

Образование сегодня это фактически продукт high tech, так почему продукт high tech должен стоить 3 копейки? От этого и продукт обесценивается, не развивается, не появляется новых прорывов, и все потребители расслабляются и думают "а, подумаешь, лучше пива попьём". Образование должно быть вершиной успеха, люди должны стремиться туда. бороться за него, а обучать всех поголовно за 3 копейки это не вариант, если мы хотим строить передовую страну.

[lehhaa3]

Может тогда логичнее начать с трудоустройства уже готовых специалистов, создать образованию рекламу, доказать наглядно его преимущества? Тогда может и платить согласятся за эти преимущества. На журфак вон за любые деньги ломятся, потому как знают-это пропуск в звездное общество. А вот на технолога-машиностроителя что-то не особо рвутся, работать негде.