Социальный строй и биология
Оригинал взят у himmelwerft в Социальный строй и биология
Если описывать социальные системы, то, пожалуй, вот как обстоит дело.
Докапиталистические формы хозяйства - и натуральное хозяйство как таковое - одноклеточные организмы, не образующие колонии.
( Read more... )
Если описывать социальные системы, то, пожалуй, вот как обстоит дело.
Докапиталистические формы хозяйства - и натуральное хозяйство как таковое - одноклеточные организмы, не образующие колонии.
( Read more... )
но по существу:
Ленин - человек, который изменил мир, показал, что капитализм - не единственный способ общественного производства. а Брежнев - символ застоя и загнивания.
Вы должны бы знать, что коммунисты против государства, во-первых (поскольку государство есть аппарат насилия меньшинства над большинством) и против национализма - во-вторых (поскольку национализм, как течение, возник и существует с целью оправдания притязаний буржуазии на политическую власть). подробнее объяснять, извините, не буду - это азбука.
Никто не выбирает путь "кровавого противостояния". Единственное оправдание существования государства - сохранение и преумножение народа. Депопуляция - объективный критерий несоответствия государства этой задаче, возложенной на него обществом. А когда государство не способно адекватно реагировать на ситуацию, и действовать в интересах всего общества - продолжение его функционирования опасно для народа. Если при этом у власти есть люди, обладающие разумом и волей - они инициируют реформы. Если нет - происходит революция. Сегодня в России таких людей у власти нет. Революция происходит именно в силу этих, абсолютно объективных, причин - а не потому, что кто-то к ней призывает.
Людей мы никуда не заманиваем - мы лишь заявляем, что есть альтернатива их убогому существованию, заключающемуся в поиске средств к существованию. Другой мир возможен!
1. Прогрессивную роль национализма отмечал и Маркс - но время его прошло вместе с эпохой буржуазных революций и становления национальных государств. Сегодня он однозначно реакционен.
2. Отвращение к революции проходит вместе с доверием к официозным пропагандистам. Всё больше людей приходят к мысли о необходимости революции: одни - видят в ней новый рассвет человечества, другие - рассчитывают, что революция очистит страну от скверны, третьи - просто рассматривая её, как историческую закономерность.
3. Мы видим примеры и анализируем их. У нас есть представление, "каким макаром...". Но вот про свёклу - не очень понятно. если вы этим словом называете народ (частью которого являетесь... или нет?) - то я рассуждаю в несколько иных терминах, и к народу отношусь иначе.
4. Про ВВП - очень точно подмечено. Нашим врагом является не Путин - а режим, им выстроенный. На словах эту цель разделяют даже либералы, хотя, понятно, что они удовлетворятся сменой Путина на другого Путина, который пустит их к кормушке. "Россия без Путина - единственный лозунг, объединяющий оппозицию. Путин уйдёт - и оранжад в России закончится, и слава богу. Будем готовить настоящую, народную революцию. Настоящий наш враг - капитализм. Он же - враг человечества, способный его похоронить, если не будет похоронен сам.
В хаос Россию ввергает сама власть - своими какбэ "непродуманными" решениями и действиями. Лучший способ уничтожить Россию - не мешать Путину это делать. Наша цель - за счёт развития самоорганизации и горизонтальных связей удержать Россию от хаоса.
Reply
Автор термина "Свёкла" - небезисвестний Вам В.Ландзбергис.
Будучи одним из владык Литвы - именно так он однажды публично обозвал литовцев, вышедших на акцию протеста.
Термин прижился - литовцы часто сами себя так обзывают.
Термин у нас получил совсем другой контекст - стал как бы символом противостояния властьимущим (у нас оно такое же тупое и жадное ворьё).
Об осталном - завтра.
Reply
Как неоднократно утверждал сам Линин - до революции он вряд ли доживёт. Повезло как слепой улице с червём.
Потом Ленин кровью заливал Россию. Тем его вклад и закончился.
А реально строить социализм ему так и не пришлось. Это делали уже совсем другие люди.
До прихода Н.С.Хрущёва во власть - такие же безжалостные палачи, как и их идейный вождь.
А как раз при символе застоя и загнивания - экономика СССР реально поднялась до уровня США.
Оставалось только перекинуть малюсенькую долю потоков с роста на благосостояние людей - и всё.
Но тут пришел Меченный - и всё попросту раздолбал.
Конец той истории.
Если по Вашему "коммунисты против государства" - что по Вашему из себя представляло СССР?
В своё время пришлось всякого зубрить по ночам, да и советская власть меня обучала как историка - но с таким противоречием самому сложновато разобраться. :)
Вот Вы всё революция да революция.
Скажите, уважаемый. Что Вам лично мешало года за четыре до выборов:
* Присесть серьёзно за программу, и выработать из неё конфетку. Основа всему - конечно программа. 99% - практически зависит только от неё. Программа - уже подразумевает команду/коллективный гений.
* Призвать достойного стать фейсом/языком коллективного гения, сообща выковать ему лучшее оружие, набрать лучшую рать всех времён и народов.
* Своего фейса за четыре года натаскать так, чтобы тот просто бы смёл с пути ВВП.
* Склепать свой супер рупор Правды, который сломал бы инфоблокаду СМИ.
На этих выборах ВВП победил не потому, что был самым лучшим. Он был несравнимо лучшим только на фоне конкурентов-придурков. А был бы на выборы выставлен достойный бульдозер?
И не надо про невозможность, подтасовки и прочую белиберду.
Как по российской блогосфере раскидавший самые точные из всех бывших прогнозы на выборы - как бы заслужил право называть такое белибердой:
mzadornov.livejournal.com/60208.html?thread=24016432#t24016432
Если не заманиваете людей - значит намерены силком их погнать в светлое будущее.
Другого выбора просто не существует - или пиар, или кнут.
Этого никак не опровергните - так как в реалии бегаете по улицам, а не клепаете супер рупор.
Потому не удивляйтесь, когда народ будет аплодировать - когда власть вас будет давить.
И только сами будете виноваты. Как та стрекоза, которая всё лето по тусовкам пробегала - и нихрена работать в поте лица не захотела.
Если оппозицию объединяет только "Россия без Путина" - так чего она вообще то стоит? Не "Мы можем лучше!" - а опять тупое "Долой!"...
Пока что - это вы настоящий враг России, способный его похоронить, если не будет похоронен сам.
Reply
перекидывать что-то куда - то - очередная глупость, поскольку львиная доля ввп ссср тратилась именно на человека; бесплатное жилье, образование и здравоохранение - рай для человека, живущего при капитализме.
строй, существовавший в ссср, представлял собой, естественно, социально ориентированный госкапитализм. никакого социализма в ссср не было - это ясно любому, кто хоть немного разбирается в политэкономии.
выбор есть: самоорганизация. но для вас это слово, боюсь, навсегда останется лишенным смысла.
основа всему - конечно НЕ программа. программа закрепляет, конституирует некий набор максим, и так достаточно распространенных в движении - поэтому основой являются эти самые максимы. предупреждаю, что об этом пишу в последний раз, и возвращаться к теме роли программы движения в революционной работе и партийном строительстве более не намерен. а дальше - просто сплошной варкрафт, который нет желания комментировать, уж извините. политика и история все-таки отличаются несколько от ролевых и стратегических игр.
Reply
Потому не так уж плохо знаю над чем "весь мир смеется". Заверяю Вас: упомянутого - как раз и нет в списке. :)
Если глупость выдать в конкретных цифрах и процентах - может она не покажется такой уж глупостью?
Но это уже азбука - а педагог из меня хреновый:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.BC.D1.8B.D1.88.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C
Если социализма в СССР не было, это означает только одно единственное - вы изобрели новую модель!
Заранее прошу прощения, если кого то не заметил. Но среди членов "Левого Фронта" - в свой рейтинг умных записал только Вас и Дарью Митину.
Так вы вдвоём - изобрели новую идеальную модель общества?
До сегодняшнего дня термин "Коллективный гений" трактовал чуть шире... Видно стар стал для этого...
Самоорганизация для меня это не слово, навсегда оставшееся лишенным смысла.
Просто я могу оперировать конкретными примерами - а у Вас это только идея-фикс.
А это только потому, что смотреть не можете на конкретные примеры только потому - что те успешно реализованы в поганых капстранах.
Ну на те! К аутопсии программы "Левого Фронта" даже не прешел - а уже поступил приказ закруглятся...
Так слабо себя чувствуете в этом?
Программа - это гарантия того, что вы сами знаете куда ведёте людей, и каким транспортом их туда довезёте.
Нет толковой программы - нет ни малейшей гарантии, что хоть что то будет именно так, как обещаете людям.
Верить, что импровизация удастся первый раз взявшим в руки инструмент - это полнейший абсурд.
А куда устелена дорожка одними только благими намерениями - Вы и сами прекрасно знаете.
Reply
Reply
А социалистической - сколько угодно.
Вы выдвигаете идею построить новую, нигде невиданную, неслыханную и не опробованную модель общества.
Как вы будете её строить - примерное представление допустим (только допустим) имеете.
Что за результаты ваша модель в конце концов принесёт - понятия не имеете (если не кривля душой).
Что сегодня самое главное для России / чего хотят люди? Да самое элементарное:
1. Приписать хемотерапию (с последующим хирургическим вмешательством) раковой опухоли России - подавить коррупцию.
Сингапурцы это сделали очень просто.
* Прошлись топором по своим законам, убрав все разночтения.
* Прошлись топором по праву чиновников на подпись, таким макаром обезоружив коррупцию.
* Повысили до заоблачных зарплаты судьям.
Всё - этого вполне хватило, чтобы подавить в своей стране коррупцию.
2. Государству прибрать в свои руки все стратегические секторы экономики - энергетику в первую очередь.
Эта зима только чудом немцам не кончилась катастрофой.
Только потому, что приватные корпорации там настолько "наэкономили", что случись бы хоть какой то сбой в энергосети - всё повалилось бы по цепочке.
Немцы от страха до сих пор отойти не могут. На сей раз пронесло.
Счас государство в спешном порядке бросает кучу миллиардов, чтобы спасать положение.
Нахрен никому не нужен такой бизнес, который из за своей алчности - ставит всё государство под удар?
3. Перенаправить ресурсы с поддержки штанов Хозяина - на возрождение убитого научно/технологического/промышленного потенциала России.
Программ для скачка России - хоть отбавляй.
4. Перестать пугать весь мир своим фанаберством = научится дружить с соседями, и не совать к ним свой нос.
Просче простого - и людям жить уже можно совсем не плохо.
Но беда в том, что вас мало интересует потребности и нужды простого россиянина.
Вам бы дай по облакам полетать - а хлеб насущный это занудная проза.
Опять забитое и вонючее "Ух заживём когда нибудь - при коммунизме. А счас терпите".
Да сколько можно терпеть то?
Еще одно поколение россиян хотите подставить под свои эксперименты?
Да чтож они вам такого сделали, что не даёте людям даже пожить по человечески - а только призраком будущего благополучия их кормить собираетесь?
А может быть так, что вы просто не понимаете, что делаете?
А может быть так, что на детину натягиваете пилёнки только из за того, что попросту не способны приспособить под себя существующую систему?
Что то вроде про плохоо танцора и его яйца.
Reply
Reply
Не иду против Природы - опираюсь на общечеловеческие потребности.
Люди в сей мир на короткое время приходят оставить потомство и порадоваться всеми прелестями жизни.
И всё в этом мире обязано крутится именно вокруг этой самой главной цели.
А основное разногласие между нами наверное в том, что Вы безкомпромисно ставите идею превыше человека.
Вы идёте против Природы. Не свою идею приспосабливаете под человека как он есть - а под свою идею хотите Homo sapiens трансформировать в Homo sovieticus.
Но ведь это же преступление.
Спорим мы только из за того, что вы не берёте всё лучше из того, что было/валяется за дарма/есть в мире - и не делайте из всего хорошего свой ремикс.
Вместо этого - вы бездарно натягиваете на сегодня забитую схему революции/Ленина.
Почему палач, заливший кровью Вашу страну - для Вас стал идолом?
Не скромничая - много знаю о электронной власти. Но об этом отдельно. Пока только пару слов.
Пока в мире нет "полного пакета" электронной власти. Но есть все составные. Все составные опробованы по отдельности. Бери и делай свой ремикс.
Но как только к электронной власти начинаете клеить всякие там советы - это сразу превращается в уродство.
Reply
"Люди в сей мир на короткое время приходят оставить потомство и порадоваться всеми прелестями жизни." - очень спорный тезис. одинаково применим к любому животному, а человек все же выше животного по эволюционной лестнице, нет? и есть люди, потребности которых простираются дальше ваших - действительные, насущные потребности, хотя вы отказываете людям в необходимости их удовлетворения лишь на том основании, что они не свойственны вам.
"Вы безкомпромисно ставите идею превыше человека.
Вы идёте против Природы" - абсолютная глупость. я как раз во главу угла ставлю природу человека - а по своей природе человек является свободным существом. и речь идет о том, чтобы люди, во-первых, осознали тот факт, что они свободны от рождения, и что любое ограничение их свободы, если оно не является добровольным - есть преступление против личности, а во-вторых - чтобы нашли в себе силы это факт сделать базовым в системе ценностей, и жить (жить, а не существовать!), а если необходимо - бороться за эту свободу.
я ничего ни на что не натягиваю - революция сегодня очевидно будет отличаться от октябрьской, поскольку иной исторический контекст.
и чем вы можете подтвердить свои слова про палача, интересно?
да, и еще: я как раз понятия не имею об "электронной власти". и уж тем более ничего не клею ни к чему. и тем более советы - поскольку их невозможно ни к чему приклеить в силу того, что именно они - основа общественного устройства будущего. насколько отдаленного - покажет время.
Reply
1. Моя позиция основывается на эволюционном развитии общества - и строго настрого на формуле "Государство = народ + надстройка".
Это значит: государство и народ трогать строжайше запрещено - работаем только и только над превращением надстройки в идеальную.
Надстройку подправить до уровня идеальной - почти что раз плюнуть.
Собрал головастых ребят и девчат - и пускай те собирают пазл из всего лучшего, что есть на свете.
Пазл отдаётся в руки мастерам пера - и те превращают пазл в конфетку, с которой и людям показать будет не стыдно.
Фейсы от партии бегают по народу, и всем эту конфетку втыривают на пробу.
Когда ты уже любимчик народа, и большинство уже подсела на твою конфетку - идёшь на выборы, и сметаешь всех своих конкурентов.
Логично, опробовано, надёжно, реально - цель достичь несложно.
2. Но вы то лодыри. Работать в поте лица - это не вам.
Конфетку себе склепали из чистейшего фентези - где надстройку уничтожили только потому, что с ней проблем много / работать надо.
Будет модель функционировать, или нет - вам абсолютно пофиг.
Сколько десятилетий будете мучить российский народ - вам еще больше пофиг.
Ваша конфетка с приправами "Авось" - авось заработает?
А если не заработает?
Ведь ясно же, что странновато будет выглядеть например оборонка, под руководством кучи советов всех уровней.
Но такие мелочи вас конечно не беспокоят.
Лишь бы потусоватся, лишь бы какую революцию устроить - а там видно будет.
А счас сравните оба "бизнес-плана".
Которому из них поверит/доверится российский народ?
Правильно! На вас даже смотреть никто не будет.
Вы даже с сегодняшними партиями-лохотронщиками конкурировать не способны. Что там говорить о такой, которая может в скором появится.
А если в честной политической борьбе вы всё таки признаем импотенты - какой выход остаётся?
Правильно! Насильственное перенятие власти. Вы считаете себя способным только на такое.
Я говорю много неприятного. Чтобы не было так обидно.
Не только попусту болтаю. Само собой разумеется - на полке имею "полный пакет".
В России ищу хорошие руки, в кое тот "полный пакет" отдать. Бесплатно - на здоровье и на благо.
Корысть здесь конечно есть.
Склепать идеал надстройки в какой то отдельно взятой Литве - бред идиота.
Но немцы, австрийцы - поняли и уже реально начали делать. Я со своими стартую с осени.
Добавь в компанию Россию - и мы уже не "отдельно взятые". Далеко не "отдельно взятые".
В свою время чуть не кинулся на подмогу Л.И.Ивашову. Не успел даже контактов отыскать, как его... :)
Счас присматриваюсь к фейсам России, под которых можно собирать коллективный гений.
Много не объясняя что о чём, забрасываю удочки с червями на крючках, так сказать.
Один мною уже "списанный вариант" могу показать:
mzadornov.livejournal.com/63636.html?thread=28032660#t28032660
Так что кого нибудь в пруду то словим. Терпения у меня в достатке.
Только не обольщайтесь. Вам я пока не верю ни слову.
Не Дарья, которую уважаю еще со времён Ливии - может даже и не зашел бы оглядеться.
P.S. Это не дискуссия про то, сколько миллионов загубила Октябрьская.
Я не обращаю внимания на Вашу трактовку - Вы не обращайте внимания на мою.
Так будет проще. Дискутировать спокойно можем и не слезаю каждый со своего жеребца.
Reply
Но за людьми честно и свободно выбранную диктатуру.
Демократия - это коллективная ответственность.
Коллективная ответственность - это полная безответственность.
Всегда должен быть тот единственный, на которого можно будет показать пальцем за грешки - и тот не сможет прикрыться какими то болванами Думы или еще чем то.
Но чтобы заполучить право тыкать пальцем - значит владыке в руки надо дать абсолютную власть.
А если своему владыке в руки даёшь абсолютную власть - ротация и честные выборы должны стать не подлежащим дискуссии "бесплатным бонусом".
Всеми руками и ногами я еще и за принудительное голосование.
В програме "Левого Фронта" это есть - Respect!
Никто не имеет права не ходить на выборы - но за тем плевать на владык.
Такое должно быть наказуемо опустошением бумажника у "прогульщика".
Reply
Reply
Но это было так - оффтопик/мысли в слух.
Ну а где там углядели моё отношение к народу как к баранам - это пускай останется на Вашей совести.
Между прочим. Никто и никогда не достигал такого уровня поддержки своего народа, как А.Гитлер. И.В.Сталин был только вторым... :)
Reply
Leave a comment