А собственно и нет его, никакого парадокса, а есть классическая наивная линейная апроксимация. В данном случае она экспотенциальная но сути дела это не меняет
( Read more... )
Так ведь, Миша, космические технологии - это мелкая частность, хоть и эффектная. И развились они не из практических соображений, а чисто из военных. Даже лунные программы делались не ради Луны, которая никому нафиг нужна не была. А нужен был сверхмощный носитель, способный забросить сотни тонн боеголовок на орбиту. Как только военные задачи были решены - вся космонавтика и остановилась, ибо на большее способна не была (и не есть). Сейчас космонавтика всего лишь удешевилась настолько, что стала доступна не сверхдержавам, а даже частникам, но это не отменяет того факта, что кроме туризма она ни на что не годна.
Сейчас наиболее профитабельны совсем другие, гораздо менее заметные технологии. Тот же биотех, который незаметно накормил всех от пуза. Или коммуникации, о которых я в детстве даже не мечтал. Да собсно развитие производительных сил, которым человеки не нужны - это ли не прогресс и не достижение? Я вот с нетерпением жду, когда появится станок, способный сотворить из рулона ткани стопку рубашек - без участия человека и по вдвое меньше цене. Это будет такой прорыв, по сравнению с которым высадка на Луне - дешевый ярмарочный перфоманс.
Я согласился с тем, что технологии, возникшие полвека назад, сегодня развились и подешевели. Но это не означает, что не возникло других технологий 40, 30, 20, 10 лет назад, а также вчера. Только в моей области (ИТ) технологический бульон так и бурлит, каждый год порождая сотни и тысячи преимущественно (к счастью) летальных мутантов. А уцелевшие единицы обещают много больше профита, чем дала человечеству космонавтика. Собсно, в полезном гражданском выхлопе космонавтики только телевещание, навигация да фотосъемка, и более ничего :) Даже двусторонняя спутниковая связь так и не сумела сделаться массовой.
Качественный скачок - отрыв от Земли - действительно был сделан со спутником. Все остальное - экстенсивное развитие вширь. Человек на Луне - это символично, и знаменует серьезный этап развития человечества, но это все равно только экстенсивное развитие. А насчет кругозора... Ну вот забросили на Марс серьезный долгоиграющий марсоход. И что? Для кругозора было бы много полезней прямо отсюда определить, что на Марсе делать, откровенно говоря, нечего :)
По-настоящему отличный результат - последние поиски экзопланет. Обнаружить в пределах видимости почти 800 планетных систем, плоскость эклиптики которых плюс-минус проходит вблизи Солнца - это зашибись. Это, по сути, означает что практически каждая звезда имеет планеты. Что практически автоматически означает существование туевой хучи землеподобных планет и, как следствие, неминуемость существования внеземной жизни земного, т.е. белкового типа. Но даже и здесь данные космического телескопа "Кеплер" сперва подтверждаются наземными наблюдениями. Т.е., по большому счету, и для этого эпичного достижения космонавтика не очень-то и нужна :)
Космонавтика будет востребована тогда, когда соорудить промкомплекс на Луне будет дешевле, чем вакуумировать гектар некоего производства на Земле. Предположим, для нанотеха - пресловутая серая слизь. Но не раньше.
Я просто говорил о технологиях в плане парадокса Ферми. То есть о выходе на плато технологий позволяющих расширять экспансию в космосе. И я не рассматриваю прогресс как приложение к увеличению личного комфорта. На Марсе делать есть чего. Узнаем, что там есть и используем после.
Да, по поводу жизни. С точки зрения орбит и тп Марс и Венера почти Земля, но жизни там нет. И почему белковой жизни? Почему углеродной я понимаю. Потому как лёгких элементов банально много. Но почему именно белковой то?
> в моей области (ИТ) технологический бульон так и бурлит
какой-то вы хуйовый специалист в области ИТ.
что впрочем не инвалидирует вашу гипотезу о латентном прогрессе. но зато её классно инвалидирует топикстартер: СОЦИОЛОГИЯ ПЕРВИЧНА. люди не хотят прогресса и ты хоть лопни со своими изобретениями.
Я вот с нетерпением жду, когда появится станок, способный сотворить из рулона ткани стопку рубашек - без участия человека и по вдвое меньше цене. И напрасно - такие станки были сделаны в той же Японии в те же восьмидесятые. Сгубило их то что если рабочий не японец а кетаец, то с вручную получается чуть чуть дешевле. Именно поэтому я не считаю достижения IT особым прогрессом. Минимально достаточный уровень вычислений был достигнут еще тогда. Биотех накормил опятьже в семидесятых. Далее его развитие пошло в сторону производства навоза с минимальной себестоимостью - что тоже естественно нисколько не радует.
Я имел в виду - вдвое дешевле любого человека, хоть китайца, хоть бангладешца. К слову сказать, китаец давно не шьет - дорого. Бангладешец, получающий 25 баксов в месяц - шьет, но и это ненадолго.
В ИТ мало что определяется гигагерцами, гигафлопами и петабайтами. Важнее эти ресурсы употребить с умом, а с этим проблемы.Появились системы коллективного общения - та же жижа, системы коллективного досуга - мморги всякие, системы коллективной разработки - вроде гит и свн, но до сих пор не появилось систем коллективного думания.
Согласись все эти системы технологически ничуть не сложнее мультипользовательских ЭВМ шестидесятых... А насчет коллективного думания - делались в теже восьмидесятые но это невостребовано... Собственно и ИИ нету не потому что сложно а потому что ненужно. Даже индивидуальный интеллект для нынешнего общества избыточен и опасен...
Не-не, мейнфреймы шестидесятых - существенно не то же самое, что миллионы персоналок, увязанных в сеть. Что же до коллективного думания, то востребовано оно весьма. Просто все, что было до сих пор - неюзабельно. Так же, как для вкусивших жижи неюзабельны фейсбуки разные. Проблема в том, что человеки неспособны на разумный дизайн :) Все удачные решения - суть результаты слепого тыкания в разные стороны, пока не повезет.
Можешь клеймить меня ретроградом, не вижу принципиальной разницы с персоналками связанными самым дебильным из всех изобретвашихся протоколами. Что стек tcp/ip что html что http это самое унылое говно из всего существовашего. Еще про гавно эзернет забыл. Скачай FreeMind,,,,
Именно поэтому я не считаю достижения IT особым прогрессом. Минимально достаточный уровень вычислений был достигнут еще тогда.
Кхе-кхе. А он был достаточен для широкого распространения ну скажем Cerec? А оно впечатляет, на месте за считанные минуты вытачивается коронка, сразу, готовая. Причем идеально подходящая по месту.
На самом деле мы просто не замечаем, насколько сильно изменяется качество жизни именно от таких мелочей, а в комплексе они и составляют разницу. Лично я не хотел бы жить в 70х, неважно где.
Сейчас наиболее профитабельны совсем другие, гораздо менее заметные технологии. Тот же биотех, который незаметно накормил всех от пуза. Или коммуникации, о которых я в детстве даже не мечтал. Да собсно развитие производительных сил, которым человеки не нужны - это ли не прогресс и не достижение? Я вот с нетерпением жду, когда появится станок, способный сотворить из рулона ткани стопку рубашек - без участия человека и по вдвое меньше цене. Это будет такой прорыв, по сравнению с которым высадка на Луне - дешевый ярмарочный перфоманс.
Reply
Лунные программы вышли далеко за пределы задачи вывода на орбиту носителя. Даже Гагарин вышел далеко за эти пределы. Вот первый спутник был на грани.
А космонавтика нужна для расширения кругозора человечества.
Reply
Качественный скачок - отрыв от Земли - действительно был сделан со спутником. Все остальное - экстенсивное развитие вширь. Человек на Луне - это символично, и знаменует серьезный этап развития человечества, но это все равно только экстенсивное развитие. А насчет кругозора... Ну вот забросили на Марс серьезный долгоиграющий марсоход. И что? Для кругозора было бы много полезней прямо отсюда определить, что на Марсе делать, откровенно говоря, нечего :)
По-настоящему отличный результат - последние поиски экзопланет. Обнаружить в пределах видимости почти 800 планетных систем, плоскость эклиптики которых плюс-минус проходит вблизи Солнца - это зашибись. Это, по сути, означает что практически каждая звезда имеет планеты. Что практически автоматически означает существование туевой хучи землеподобных планет и, как следствие, неминуемость существования внеземной жизни земного, т.е. белкового типа. Но даже и здесь данные космического телескопа "Кеплер" сперва подтверждаются наземными наблюдениями. Т.е., по большому счету, и для этого эпичного достижения космонавтика не очень-то и нужна :)
Космонавтика будет востребована тогда, когда соорудить промкомплекс на Луне будет дешевле, чем вакуумировать гектар некоего производства на Земле. Предположим, для нанотеха - пресловутая серая слизь. Но не раньше.
Reply
Да, по поводу жизни. С точки зрения орбит и тп Марс и Венера почти Земля, но жизни там нет. И почему белковой жизни? Почему углеродной я понимаю. Потому как лёгких элементов банально много. Но почему именно белковой то?
Reply
http://users.livejournal.com/_hellmaus_/118334.html
Reply
Полимеры легко клеить не только из аминокислот.
Reply
какой-то вы хуйовый специалист в области ИТ.
что впрочем не инвалидирует вашу гипотезу о латентном прогрессе.
но зато её классно инвалидирует топикстартер: СОЦИОЛОГИЯ ПЕРВИЧНА.
люди не хотят прогресса и ты хоть лопни со своими изобретениями.
Reply
Обоснуйте, плз.
Reply
Reply
И напрасно - такие станки были сделаны в той же Японии в те же восьмидесятые. Сгубило их то что если рабочий не японец а кетаец, то с вручную получается чуть чуть дешевле. Именно поэтому я не считаю достижения IT особым прогрессом. Минимально достаточный уровень вычислений был достигнут еще тогда.
Биотех накормил опятьже в семидесятых. Далее его развитие пошло в сторону производства навоза с минимальной себестоимостью - что тоже естественно нисколько не радует.
Reply
В ИТ мало что определяется гигагерцами, гигафлопами и петабайтами. Важнее эти ресурсы употребить с умом, а с этим проблемы.Появились системы коллективного общения - та же жижа, системы коллективного досуга - мморги всякие, системы коллективной разработки - вроде гит и свн, но до сих пор не появилось систем коллективного думания.
Reply
А насчет коллективного думания - делались в теже восьмидесятые но это невостребовано...
Собственно и ИИ нету не потому что сложно а потому что ненужно. Даже индивидуальный интеллект для нынешнего общества избыточен и опасен...
Reply
Reply
Скачай FreeMind,,,,
Reply
Reply
Кхе-кхе. А он был достаточен для широкого распространения ну скажем Cerec? А оно впечатляет, на месте за считанные минуты вытачивается коронка, сразу, готовая. Причем идеально подходящая по месту.
На самом деле мы просто не замечаем, насколько сильно изменяется качество жизни именно от таких мелочей, а в комплексе они и составляют разницу. Лично я не хотел бы жить в 70х, неважно где.
Reply
Leave a comment