Для меня не понятно: Разве Красные партизаны не знали о том, что так будет? Или когда они партизанили, думать было некогда? Также любопытно было бы услышать мнение какого-нибудь товарища об этих документах. Что бы он сказал? Наверное, то же что и всегда: А что собственно такого? Ну, расстреляли каких-то жуликов и что такого?
Именно потому, что я юрист мне глубоко противны реакции товарищей на подобные документы. Для них, то, что людей прикапывают где-то в поле, т. е. тайно хоронят, это абсолютно нормально или в лучшем случае "перегибы на местах". Для меня же - чудовищное преступление.
А желание выдать откровенную фальшивку за историческй документ,вам "как юристу",не противно? Когда "особые тройки" появились, вам "как юристу" известно?
Желательно бы выяснить по каким статьям данные люди были расстреляны и каков их состав преступления. Тем более судя по переписке это несложно сделать. Ну и затем после этого решить правильно их "прикопали" или нет. Тем более похоже, по синим рубахам, что расстрелянные тоже были из каких-то "органов".
Суда не было, людей поубивали без суда. А тройка - это незаконный (неконституционный) орган внесудебной репрессии. По закону о реабилитации все приговоры незаконных органов репрессии, типа троек-двоек-совещаний отменяются, как незаконные.
Вероятно. При этом текст воспроизведен строго по книге. Тут одно из двух: либо так было в документе (описка в годе), либо косяк публикаторов. Общее содержание от этого не меняется.
Объяснение датировано неверно "26. 01.30 г." . Там скорее 31й год. А читать умеем? Во первых строках оного объяснения:
В январе месяце 30 года не помню, какого числа, на основании приказа Нач. Отдела я выехал в ст. Пролетарскую для проведения приговора Особой Тройки - расстрелять 24 человека. Между тем даже на мемориальских сайтах можно прочесть:
http://www.memo.ru/memory/vagankovo/rasst.htm В 1926-29 гг. в стране функционировало ежегодно от трех до шести таких троек полпредств ОГПУ (Сибирь, Северный Кавказ, Закавказье и некоторые другие регионы), и за эти четыре года они вместе приговорили к расстрелу более 3 тысяч человек.В феврале 1930 года для того, чтобы сломить массовое сопротивление коллективизации, Тройки были созданы при всех Полпредствах ОГПУ. Они получили право выносить приговоры не только по делам о бандитизме, но по всему спектру обвинений в «контрреволюционных преступлениях». В результате в 1930 году тройками местных органов ОГПУ было
( ... )
>То есть перед нами - банальный фейк: в ЯНВАРЕ 1930 года пресловутых "троек", способных выносить смертные приговоры просто НЕ БЫЛО.
Какие проблемы? Ежели считаете, что это «фальшивка», то милости прошу за разъяснениями к авторам: NFAGO@mail.ru
А вышеуказанный адрес указан ими же в предисловии к цитируемой книге, чтобы читатели присылали туда свои отзывы. Так что, дерзайте!
Авторы - Михаил Тумшис и Александр Папчинский, профессиональные историки, занимаются историей карательных органов уже не первое десятилетие, Папчинский - он и вовсе работник архива МВД в Самаре. На фантазеров не очень похожи.
>Борюсик Соколов схвал очередную фальшивку. С чем его и поздравляю.
Поздравьте, поздравьте. Борису Вадимовичу будет приятно! Только причем здесь я, непонятно.
Re: На всякий случайcorporatelieJanuary 11 2011, 16:16:31 UTC
На всякий случай, вот вам данные и за 1927 год.
Так что прежде чем являть собой вершину самоуверенности и сетевого хамства, просто верифицируйте оспариваемый тезис или цифру.
К осужденным местными судебными «тройками» при Полномочных представительствах ОГПУ и Коллегией Закавказского ГПУ применены следующие меры наказания: ВМН
70
9
94
597
198
652
Итого: 1620 расстреляно тройками в 1927 году. Вот регионы где действовали те самые неуловимые тройки в существовании которых вы вините "демократов". ЛВО
Re: На всякий случайarkagolJanuary 11 2011, 17:43:20 UTC
"Вот регионы где действовали те самые неуловимые тройки в существовании которых вы вините "демократов". ЛВО,Средняя Азия,БВО,СКК,Закавказье,Сибирь" -Стесняюсь спросить:в какой из этих регионов входила Самарская область?
Re: На всякий случайd_v_sokolovJanuary 11 2011, 18:09:56 UTC
В Самарском архиве хранилось личное дело чекиста, куда подшивали все документы о его службе. В т.ч. и объяснительные. Нормальная практика тех лет: чекистов переводили с одного участка работы на другой, с одной республики в другую. Тот же зять Сталина Реденс - он вообще чуть ли не весь Союз исколесил по роду деятельности. И, разумеется, вместе с чекистом на новое место работы отправлялось и его дело. Полагаю, что Самарская область - это последнее место работы Финакова.Поэтому дело и отложилось в местном архиве.
Видимо, придется писать отдельный пост с разъяснениями. Но здесь скажу: расстрел производился не в Самарской области.
Comments 52
Также любопытно было бы услышать мнение какого-нибудь товарища об этих документах. Что бы он сказал? Наверное, то же что и всегда: А что собственно такого? Ну, расстреляли каких-то жуликов и что такого?
Reply
Просто народ уже позабыл, что должны быть соблюдены хотя бы какие-то законные формальности.
Reply
Reply
Reply
Ну и затем после этого решить правильно их "прикопали" или нет. Тем более похоже, по синим рубахам, что расстрелянные тоже были из каких-то "органов".
Reply
А тройка - это незаконный (неконституционный) орган внесудебной репрессии. По закону о реабилитации все приговоры незаконных органов репрессии, типа троек-двоек-совещаний отменяются, как незаконные.
Reply
Reply
Reply
Reply
Тут одно из двух: либо так было в документе (описка в годе), либо косяк публикаторов.
Общее содержание от этого не меняется.
Reply
А читать умеем? Во первых строках оного объяснения:
В январе месяце 30 года не помню, какого числа, на основании приказа Нач. Отдела я выехал в ст. Пролетарскую для проведения приговора Особой Тройки - расстрелять 24 человека.
Между тем даже на мемориальских сайтах можно прочесть:
http://www.memo.ru/memory/vagankovo/rasst.htm
В 1926-29 гг. в стране функционировало ежегодно от трех до шести таких троек полпредств ОГПУ (Сибирь, Северный Кавказ, Закавказье и некоторые другие регионы), и за эти четыре года они вместе приговорили к расстрелу более 3 тысяч человек.В феврале 1930 года для того, чтобы сломить массовое сопротивление коллективизации, Тройки были созданы при всех Полпредствах ОГПУ. Они получили право выносить приговоры не только по делам о бандитизме, но по всему спектру обвинений в «контрреволюционных преступлениях». В результате в 1930 году тройками местных органов ОГПУ было ( ... )
Reply
>То есть перед нами - банальный фейк: в ЯНВАРЕ 1930 года пресловутых "троек", способных выносить смертные приговоры просто НЕ БЫЛО.
Какие проблемы? Ежели считаете, что это «фальшивка», то милости прошу за разъяснениями к авторам:
NFAGO@mail.ru
А вышеуказанный адрес указан ими же в предисловии к цитируемой книге, чтобы читатели присылали туда свои отзывы.
Так что, дерзайте!
Авторы - Михаил Тумшис и Александр Папчинский, профессиональные историки, занимаются историей карательных органов уже не первое десятилетие, Папчинский - он и вовсе работник архива МВД в Самаре. На фантазеров не очень похожи.
>Борюсик Соколов схвал очередную фальшивку. С чем его и поздравляю.
Поздравьте, поздравьте. Борису Вадимовичу будет приятно!
Только причем здесь я, непонятно.
Reply
Reply
Так что прежде чем являть собой вершину самоуверенности и сетевого хамства, просто верифицируйте оспариваемый тезис или цифру.
К осужденным местными судебными «тройками» при Полномочных представительствах ОГПУ и Коллегией Закавказского ГПУ применены следующие меры наказания:
ВМН
70
9
94
597
198
652
Итого: 1620 расстреляно тройками в 1927 году.
Вот регионы где действовали те самые неуловимые тройки в существовании которых вы вините "демократов".
ЛВО
Средняя Азия
БВО
СКК
Закавказье
Сибирь
Reply
ЛВО,Средняя Азия,БВО,СКК,Закавказье,Сибирь"
-Стесняюсь спросить:в какой из этих регионов входила Самарская область?
Reply
Нормальная практика тех лет: чекистов переводили с одного участка работы на другой, с одной республики в другую. Тот же зять Сталина Реденс - он вообще чуть ли не весь Союз исколесил по роду деятельности.
И, разумеется, вместе с чекистом на новое место работы отправлялось и его дело. Полагаю, что Самарская область - это последнее место работы Финакова.Поэтому дело и отложилось в местном архиве.
Видимо, придется писать отдельный пост с разъяснениями. Но здесь скажу: расстрел производился не в Самарской области.
Reply
Leave a comment