Патриотизм - это ложная ценность

[d_sanin]

Он не может быть сам по себе ценностью. Это не добро и не зло, это вообще по ценности как любовь к морепродуктам. Кто-то любит креветки, кто-то нет - ну и хрен с ними, что с любителями, что с ненавистниками, что с креветками

Comments

[az_from_belarus]

Ну да, где-то так...
Хотя, говорят, что иноземные оккупационные власти насилуют жестче и грубее, чем свои родные. И это могло бы быть поводом для того, чтобы против них повоевать.
Но с другой стороны, сейчас в моде неоколониализм, победители-иноземцы устанавливают администрацию из местных, которая и проводит нужную им политику. Впрочем... кажется так почти везде и устроено. И вопрос, похоже, стоит в том, что назначенная администрация не хочет уступать место новым назначенцам.
Может, все это и ерунда и заблуждения. Но так или иначе любая война - это война за власть и за то, где будет властвовать победитель. Гм... а ведь власть народной в любом раскладе не ожидается.

В итоге, похоже, что лесочки да переулочки могут быть милы сердцу и соотечественницы тоже могут быть очень хороши. Но на войну подписываться и любить переулочки - совсем разные дела.

[az_from_belarus]

П.С. Кстати о переулочках да лесочках. Они будут милы сердцу по настоящему, когда в этот лесочек можно свободно заходить, когда в переулочке можно построить собственный домик, т.е. когда все эти красоты могут быть включены в быт, могут быть использованы по своей воле и своему разумению для обустройства жизни такой, как ты ее понимаешь.
Люди могут пойти воевать лишь за то, во что они вложили не только труд, но и душу. Много ли у современного человека найдется переулочков и лесочков, в которые они что-то вложили? Ага, что начальник-хозяин сказал копать-строить-пилить, то и строили-пилили. А многие припомнят и то, что эти новые хозяева при этом без всяких колебаний порушили то, во что вложили душу отец или дед.

[d_sanin]

Ага

[darkhon]

Предположим, сейчас на Россию кто-либо нападёт. Я правильно понимаю, что надо с ходу сдаваться, ибо Отечества для вас нет, а какие хозяева - пофиг?

[nikerbriker]

Совершенно верно.

[darkhon]

А если НЕ "как государство рабочих и крестьян", но и не сводя к берёзкам и напевам?
По теме см.:
Левацкая позиция предательства:
warraxТЧКnet/2018/02/leftishТЧКhtml
Левацкий космополитизм:
warraxТЧКnet/2019/06/leftishТЧКhtml

[d_sanin]

См. пример Первой мировой, когда миллионы патриотов со всех сторон яростно убили друг друга - все как один за своё отечество. (Там ещё уйма непатриотов была согнана на бойню - но речь о патриотах).

Буржуазный патриотизм - всего лишь удобная фича для управления простодушными дураками, например, для заманивания дураков на бойню. Не больше и не меньше.

[darkhon]

Я не спец по Первой мировой. Она таки была России нафиг не нужна и в неё втравил Николай II Кровавый, но давайте лучше посмотрим на пример Великой Отечественной.

Немцы напали на СССР разве из-за патриотизма? Нет - хотели захватить и поработить. А вот Советский Союз оборонялся, и патриотизм был крайне важен для стойкости войск и народа. "Всё для фронта, всё для победы".
Причём воевали именно что "за Родину", а не "за рабочих и крестьян", которых было множество и среди нацистов. Не было бы патриотизма - как бы воевали?

Во время Отечественной войны 1812 года - " государство рабочих и крестьян" отсутствовало в принципе, сражались именно патриоты за Родину. А что, по-вашему, надо было сдаваться или как?

И, кстати, Крым чей? В смысле - может, по-вашему, надо было оставить его скакуасам?

[d_sanin]

Я ж говорю - за советским патриотизмом стояла любовь к СВОЕЙ Родине. Где всё твоё, для тебя и благодаря чему перед тобой открыты пути. То есть нечто большее, чем патриотизм сам по себе.

А культивируемый ныне (как и ПМВ) абстрактный патриотизм - это что? Беззаветная верность олигархии? Ну классно конечно - родные насосавшиеся кровососы лучше голодных чужих. Зачепись ценность какая абсолютная.

[ext_5351009]

особенно американский.

[d_sanin]

Ну кстати американский ещё что-то за собой имеет - Америка ведь делает своих граждан самыми обеспеченными и технологичными в мире. Отсюда их патриотизм и пренебрежение ко всем остальным.

[ext_5351009]

ага, бомжами.

[d_sanin]

Вы о чём? Хотите сказать, что в Америке бомжей больше, чем в РФ? Вот не думаю. Видел я тамошних бомжей - все алкаши и нарки, причём их менты не гоняют, а наших наши менты наших бомжей гоняют, из-за чего может возникнуть иллюзия, что там бомжей больше.

Но в Америке всё равно жизнь ГОРАЗДО богаче, чем в РФ. Смешно это отрицать.

[europeoid]

Российские компрадоры все понятия извратили и перевернули наоборот. Вместо настоящего патриотизма они поддерживают лже-патриотизм или более корректно госпатриотизм. Как будто госпатриотизм т.е. служба своему Отечеству это неплохо. Но власти РФ так всё переворачивают, что те же силовики становятся псами режима, порой антинародного. Деваться-то им некуда.
Патриотизм это не панацея от злоупотреблений. Но при настоящем патриотизме их может быть гораздо, гораздо меньше.
Я не слышал, чтобы западники при объявлении санкций их спортсмены ныли бы по этому поводу. А россияне ноют. И спокойно едут без госимволов.
Невозможно представить, чтобы американские журналисты и эксперты на ТВ спорили бы с кастровцами. А россияне ведут многолетние дискуссии с укрожидобандеровцами. Наверное они и сами такие, ублюдки.
Всё это может закончится печально. Наступлением ВСУ на Донбасс, а потом и на Крым при полном равнодушии россиян.