Leave a comment

Comments 16

lucia979 March 4 2013, 09:04:25 UTC
Спасибо, было очень интересно!
Ничего, все равно Коммунизм победит, аминь!!!

Reply

d_orlov March 4 2013, 10:06:56 UTC
я полгода назад книгу, напечатанную в 20е годы в СССР публиковал. В этой статье на нее есть ссылка

Reply

d_orlov March 4 2013, 10:08:38 UTC
http://d-orlov.livejournal.com/807607.html

там ссылка - но скорее всего уже неработающая

Reply


shchedrov March 4 2013, 09:51:56 UTC
Проросли потом семена еще раз в Парагвае-то, кстати.

-----

Иезуиты - да, слишком сложное (и менявшееся по ходу времени) явление. Лойола недаром послужил, говорят, прототипом Дон Кихота.
Правда, вот мы мало хорошего видели и от "старой, католической Европы, олицетворяемой Дон Кихотом", и от "новой, протестантской Европы, олицетворяемой Гамлетом". Ну и от фашистской Европы, олицетворяемой Алоизычем и от толерантной Европы, олицетворяемой гей-парадами - тоже.

А в Парагвае вот, похоже, какие-то западные мысли вошли в согласие с культурой гуарани. И получилось, кажется, в целом неплохо.
Но с нами цивилизаторы как-то не так действовали :) Те же иезуиты на Украине в Малороссии были проводниками именно того порядка, что предусматривал частную собственность на землю. И холопов.

Reply

d_orlov March 4 2013, 10:06:01 UTC
Но с нами цивилизаторы как-то не так действовали

- так материал, кроме эксперимента в Парагвае, интересен еще и тем, что кое-что говорит о Западе - как минимум, не позволяет Запад рисовать только лишь черными красками

Reply

boris_vit March 4 2013, 10:14:10 UTC
Я как раз об этом, но силюсь понять, почему с нами такие нестыковки даже у лучших из западных идей. Просто мы слишком большие? И более развитые на момент контакта с Западом, чем были гуарани?

Кстати, от Кампанеллы кое-в-чем сильно отступили отцы-иезуиты :) Тот предполагал общественной комиссией пары подбирать для супружества, а не родителям такое доверять :)

Reply

lucia979 March 4 2013, 10:19:31 UTC
Все всегда не стыкуется с человеческими пороками, которым несть конца.

Reply


hoholusa March 4 2013, 16:55:50 UTC
Статья хорошая. Один момент: гуарани поклонялись Кресту и ДО появления иезуитов. Поселения назывались "редукциями", что в переводе означает "возвращать" - иезуиты считали, что гуарани - потомки христиан, которые забыли свою веру.

Reply

d_orlov March 5 2013, 04:40:00 UTC
хм, не знал

Reply

shchedrov March 5 2013, 18:57:19 UTC
А Лас Касас считал, что миф о Кецалькоатле у ацтеков и их соседей - свидетельство того, что апостолы побывали в тех местах.

Reply


Leave a comment

Up